spindl

prichy · 1. 12. 2007, 8:03

RadekCX: jj, me limituji i posuvy a srouby, pokud takove vreteno, tak nejprve predelat celou masinu hih

Pupak · 1. 12. 2007, 8:04

Radku,kde se da to vreteno koupit? Jde to tady,nebo to objednavas nekde venku? Budu asi delat zase vetsi masinu a docela bych ho tam dal.
Vypada dobre a cena je vcelku prijatelna.

1. 12. 2007, 8:06

chmm, videl jsem za tyhle penize fajnovejsi vretena vodou chlazena stihla lehka

prichy · 1. 12. 2007, 8:14

Pupak: ktery proxxon myslis? vsechny co jsem videl jsou hracky.....

Pupak · 1. 12. 2007, 8:18

Myslim tuhle mrsku.Ma to sice jen 40W,ale na to jemny vybrusovani forem by stacila.

prichy · 1. 12. 2007, 8:57

Pupak: to jsem mel v ruce, je to hrozne, fuj

RadekCX · 1. 12. 2007, 9:09

robokop píše:chmm, videl jsem za tyhle penize fajnovejsi vretena vodou chlazena stihla lehka

no jestli to nebude prave tim, ze to vreteno je chlazene vzduchem

samozrejme, ze vodou chlazene vreteno nepotrebuje velkou skrin a hmotny fundus, ktery teplo dokaze distribuovat a odvest

takze fyzika stale plati - je to neco za neco - jednoduchost a vetsi rozmer a vaha u vzduchu a nebo male lehke a vodou chlazene se vsi pakarnou kolem toho

RadekCX · 1. 12. 2007, 9:11

Pupak píše:Radku,kde se da to vreteno koupit? Jde to tady,nebo to objednavas nekde venku? Budu asi delat zase vetsi masinu a docela bych ho tam dal.
Vypada dobre a cena je vcelku prijatelna.

ja jsem se pridal k objednavce k mistnimu clenovi (snad se ozve nevim zda by z toho mel radost kdybych ho prasknul) a pokud vim tak to objednaval primo od nich - on si bral 3x400V ja 3x230V - prislo to tusim do 3 nedel pokud se nepletu

Pupak · 1. 12. 2007, 9:14

Pokud se to da objednat primo u nich,tak by nemel byt problem.Ja jen,ze je zbytecne prudit vyrobce,kdyby to sem nekdo vozil.
Dik.

RadekCX · 1. 12. 2007, 9:15

RadekCX píše:
robokop píše:chmm, videl jsem za tyhle penize fajnovejsi vretena vodou chlazena stihla lehka
no jestli to nebude prave tim, ze to vreteno je chlazene vzduchem

samozrejme, ze vodou chlazene vreteno nepotrebuje velkou skrin a hmotny fundus, ktery teplo dokaze distribuovat a odvest

takze fyzika stale plati - je to neco za neco - jednoduchost a vetsi rozmer a vaha u vzduchu a nebo male lehke a vodou chlazene se vsi pakarnou kolem toho

jinak jsem to zde nekde zaznamenal v jinem vlaknu, kde jste rozebirali zda velka hmota dole nebo nahore na frezce - premyslim o tom uz od odpoledne kdy jsem to zkousel - zda to asi 10x tezsi vreteno nez jsem tam doposud mel neprispelo k zklidneni cele masiny - mam pocit, ze je to stejny efekt kdy proste velka hmota nedokaze kmitat na kritickych frekvencich masiny a celou masinu tlumi a musim rict, ze velmi kvalitne

Pupak · 2. 12. 2007, 6:48

Kazdy hmotny objekt predstavuje svoji setrvacnou hmotou tlumic vibraci.Cim vyssi hmotnost,tim lepsi tlumeni.Problem ale nastane,kdyz se budici kmity dostanou do oblasti rezonancniho kmitoctu onoho telesa.
Pak se chvili nic moc nedeje,ale po par vterinach nastane problem.
Hmotnost,ktera pred tim tlumila se stane zdrojem kmitu a lamou se kosti.
Kdyz se do toho zapocitaji harmonicke,je pomerne velka sance,ze se clovek obcas trefi.Obvykle staci zmenit otacky o 10% a je po problemu, ale musi se s tim pocitat.Soucasny trend u CNC je spise malo hmotna hlava a rameno (uhlikove kompozity) s vysokou tuhosti a maximalne hmotny fundament stroje.

2. 12. 2007, 9:18

neni to uplne presne tvrzeni ale je to pravdive
kazda hmota byt ji uberete nebo pridate pouze zmeni rezonancni kmitocet
stejnetak jako kdyz do zapojeni pridate indukcnost nebo kapacitu
a stejnetak zavisi jeji umisteni

takze pri experimentovani vam muze prijit ze jste zmenou hmoty zrusili vibrace ale vpodstate jste je jen posunuli do rozsahu ktery momentalne nepouzivate
kdyz ho ale zacnete pouzivat bude maler (treba frezovani jinym nastrojem, otackami)

prichy · 2. 12. 2007, 9:43

robokop: neni to tak, ze vetsi hmota bude potrebovat vic energie.....pricemz rezonancni kmitocet bude zavisly prave na te konstrukci? Pritom to bude rezonovat na stejne frekvenci, ale vibrace se projevi na mensi hmotnosti vice.
(viz napr. jazycek v frekventomeru a cokoli jineho rezonujiciho na 50hz)

2. 12. 2007, 10:10

nene u rezonance to urcite neni o energii protoze ta se s kazdym kmitem zdroje akumuluje do kmitaveho telesa
proste se nacita a nacita (pouze rezonancni)
figl rezonance jak v elektrine tak v mechanice je ze se ztrati veskery odpor ktery doted branil rozkmitani protoze nebyla vhodna frekvence se najednou pri te vhodne frekvenci ztrati
a i kilowatovej reproduktor rozkmita barak takovym zpusobem ze zacne opadavat omitka loupat se licovky atd.....
viz minulej ctvrtek v ekotechnickem muzeu

kdyz si srovnate vykon jejich reprosoustavy a hmotu ktera kmitala (obrovskej prumyslovej barak) tak je to presne to co rikam

stejne tak jsem jako malej kluk chodil likvidovat uschle brizky do lesa
kdyz jsem zatlacil nepovolila
tak jsem ji rozkmital a s kazdym kmitem jsem malinko zatlacil
muselo to byt naprosto synchroni s tim jak to kmitalo
az po minute v ni zapraskalo (naakumulovalo se dost energie) a sla dolu

pritom svoji silou bych ji nikdy nemohl primo ohrozit ale vyuzitim kmitaveho pohybu s minimalni namahou

takze z toho plyne ze hmotnost netlumi
pouze preladuje soustavu na jiny kmitocet

RadekCX · 2. 12. 2007, 10:12

je to tak sice jak pise robokop, ALE je treba si uvedomit jak se meni amplitudy a to je to co nas musi zajimat

pokud neco vytvari rezonance tak to do systemu generuje nejakou energii, ktera je konstatni bez ohledu na hmotnost, ale hmotnost ovlivnuje predevsim amplitudu v pripade, ze se energie nemeni

je to asi jako byste se snazili rozkmitat 1W reprackem 50 tunovou lokomotivu na jejim rezonancnim kmitoctu - sice opravdu bude kmitat, ale amplituda bude mala - pokud ale budu timhle reprakem rozkmitavat 50g plechovku naladenou na stejnou frekvenci amplituda bude velka. Kmitani neni nic jineho nez mechanicka prace - tedy presun hmoty z mista na misto - pokud se zmeni hmotnost zakonite se musi zmenit bud frekvence a nebo vzdalenost (amplituda) - vzhledem k tomu, ze spektrum generovanych frekvenci a rezonanci je relativne omezene nebo snadno ovlivnitelne (mirna zmena otacek vretene) je u vysokootackoveho vretena vyssi hmotnost jen a jen plus