Vďaka za tip, RaS. Skúsim sa po niečom mrknúť.
Ja som to sušenie začal realizovať veľmi pozvolne. August bol horúci, takže som betón prehodil igelitom a nechal vetrať len od spodu, aby neschol príliš nerovnomerne. Dnes som konečne dostal môj výrobok dovnútra, do dielne, tak už bude schnúť volne.
Pomaly začnem robiť na portáli, tak betón si môže čakať a schnúť, koľko chce. Nečakám že by vyschol úplne, len do nejakej zdravej miery, aby som mohol spraviť povrchovú úpravu. A tú zdravú mieru zatiaľ celkom nepoznám. Ešte pred nátermi potrebujem odliať plochy pod lineáry a pod., takže potrebujem, aby bol betón dostatočne suchý na dobré ukotvenie epoxidu.
Betonovy Frezovaci Pionier - BFP
Pozdravujem !
Veľmi sa mi páči kolegov prístup, skúsiť netradičný materiál na stavbu stroja. Tiež s touto myšlienkou koketujem nejakú dobu. Urobil som zopár vzoriek, preto pozorne sledujem toto vlákno. Pri zvládnutí technológie to može fungovať.
Prečo nezahodiť konzervatívny prístup za hlavu a neskúsiť netypickú vec, že ? Uspokojenie bude o to intenzívnejšie.
Držím palce !
Veľmi sa mi páči kolegov prístup, skúsiť netradičný materiál na stavbu stroja. Tiež s touto myšlienkou koketujem nejakú dobu. Urobil som zopár vzoriek, preto pozorne sledujem toto vlákno. Pri zvládnutí technológie to može fungovať.
Prečo nezahodiť konzervatívny prístup za hlavu a neskúsiť netypickú vec, že ? Uspokojenie bude o to intenzívnejšie.
Držím palce !
-
Oliver Rovný
- Příspěvky: 283
- Registrován: 23. 11. 2010, 2:55
- Bydliště: Okres Malacky, SK
Takéto pozitívne ohlasy ma vedia nakopnúť do ďaľšej roboty 
Vďaka!
Papao, poteší ma, ak budeš konkrétnejší. Aké vzorky si vyrobil? Čo skúšaš za zmes? Toto ma zaujíma.
Ja som presvedčený, že to fungovať bude, inak by som sa na to vykašľal. Ak sa mýlim, bude to drahá skúsenosť. Jeden z hlavných dôvodov, prečo som šiel do betónu, je šetrenie financií. Rýchlo som si spočítal, že keby som šiel polymérnou cestou, tak moja peňaženka by ten rozdiel najviac pocítila. Ale polymérbetón by mal aj nesporné výhody...
Vďaka!Papao, poteší ma, ak budeš konkrétnejší. Aké vzorky si vyrobil? Čo skúšaš za zmes? Toto ma zaujíma.
Ja som presvedčený, že to fungovať bude, inak by som sa na to vykašľal. Ak sa mýlim, bude to drahá skúsenosť. Jeden z hlavných dôvodov, prečo som šiel do betónu, je šetrenie financií. Rýchlo som si spočítal, že keby som šiel polymérnou cestou, tak moja peňaženka by ten rozdiel najviac pocítila. Ale polymérbetón by mal aj nesporné výhody...
Vieš čo, skúšal som rôzne zmesi klasického betónu, rôznej zrnitosti s prímesou plastifikátora a prísad proti zmršťovaniu.
Najnovšie vzorky mám vyhotovené z vodeodolného betónu Baumit WU s prísadami, spevneného kvalitným cementom. Vzorky sú vyzreté asi tri mesiace, teraz sa pokúsim urubiť nejaké pevnostné skúšky.
Celkom sa mi to pozdáva. Štruktúra, povrch OK. Zrštenie veĺmi malé, na rozmere 300 mm nejaké desatinky. Podĺa zvonivosti vzorky sa javí ich tvrdosť a krehkosť optimálna.
Ak sa mi podarí namerať "niečo" vypovedajúce, dám vedieť.
Jeden čas som vyrobil nosníky pre konštrukciu píly na drevo z betónu. Bez inpregnácie, v sťažených poveternostných podmienkach a premenlivom zaťažení, konštrukcia dodnes slúži bez väčších známok poškodenia. Tu vznikla i myšlienka, použiť betón na konštrukciu CNC stroja.
A ty si akou zmesou naplnil formu ?
Najnovšie vzorky mám vyhotovené z vodeodolného betónu Baumit WU s prísadami, spevneného kvalitným cementom. Vzorky sú vyzreté asi tri mesiace, teraz sa pokúsim urubiť nejaké pevnostné skúšky.
Celkom sa mi to pozdáva. Štruktúra, povrch OK. Zrštenie veĺmi malé, na rozmere 300 mm nejaké desatinky. Podĺa zvonivosti vzorky sa javí ich tvrdosť a krehkosť optimálna.
Ak sa mi podarí namerať "niečo" vypovedajúce, dám vedieť.
Jeden čas som vyrobil nosníky pre konštrukciu píly na drevo z betónu. Bez inpregnácie, v sťažených poveternostných podmienkach a premenlivom zaťažení, konštrukcia dodnes slúži bez väčších známok poškodenia. Tu vznikla i myšlienka, použiť betón na konštrukciu CNC stroja.
A ty si akou zmesou naplnil formu ?
-
Oliver Rovný
- Příspěvky: 283
- Registrován: 23. 11. 2010, 2:55
- Bydliště: Okres Malacky, SK
No výborne, už mám predstavu. Ale mám k tvojej zmesi viaceré otázky.
1. Podľa čoho si určil podiely frakcií?
2. Vzorky si ručne hutnil, alebo si aj vibroval?
3. Aké zmraštenie máš na mysli? Ak od straty vody (primárne), tak niekoľko desatín na 300mm sa mi zdá aj veľa. Ja som síce toto nemeral, ale z múdrych knižiek viem, že zmraštenie od straty prebytočnej vody by sa malo pohybovať okolo 0,2 až 0,5mm na meter. Treba dodať, že, čím väčší vodný súčiniteľ, tým väčšie zmraštenie, čím dlhšie ošetrovanie, tým menšie zmraštenie, množstvo cementu, zhutnenie a X iných faktorov hrá v tomto rolu.
Počkám si na výsledky tvojich pevnostných skúšok. Mimochodom, bude sa lámať, alebo aj drviť?
K tvojej otázke o mojej zmesi:
a) Použil som drvené kamenivo v troch frakciách: 0/4, 4/8 a 8/11, pomery som stanovil podľa EMPA krivky (vhodné pre vibrovaný betón).
b) Použil som portlandský cement CEM I, 42,5 R, kvalitnejší som nevedel zohnať. Do zmesi som dávkoval cca 490 kg/m3 hotového betónu, čo vo výsledku bolo inak, pretože toto množstvo cementu pri použitom vodnom súčiniteli dalo viac cementovej kaše, ako dokázali poňať priestory medzi kamenivom (kvalitne som zhutnil vibrovaním) - prebytočná cementová kaša bola vytlačená zo zmesi a tiekla von z debnenia. Takže reálne odhadujem 450 kg/m3.
c) vodný súčiniteľ pod 0,35
d)Použil som prímes mikrosilikátu
e) Použil som Veľmi účinný superplastifikátor
Ešte som ale nespravil skúšobné telesá a tým pádom ani skúšky, takže neviem povedať, viac než to, že výsledný prefabrikát sa mi páči tvrdosťou a má pekný zvuk pri poklepe - zvoní ako liatina Skúšky pevnosti rozhodne chcem spraviť, ale asi až na budúci rok.
Ak by bol záujem o bližšie info k zmesi, ktorú som načrtol, tak pozriem pomery v mojich záznamoch.
1. Podľa čoho si určil podiely frakcií?
2. Vzorky si ručne hutnil, alebo si aj vibroval?
3. Aké zmraštenie máš na mysli? Ak od straty vody (primárne), tak niekoľko desatín na 300mm sa mi zdá aj veľa. Ja som síce toto nemeral, ale z múdrych knižiek viem, že zmraštenie od straty prebytočnej vody by sa malo pohybovať okolo 0,2 až 0,5mm na meter. Treba dodať, že, čím väčší vodný súčiniteľ, tým väčšie zmraštenie, čím dlhšie ošetrovanie, tým menšie zmraštenie, množstvo cementu, zhutnenie a X iných faktorov hrá v tomto rolu.
Počkám si na výsledky tvojich pevnostných skúšok. Mimochodom, bude sa lámať, alebo aj drviť?
K tvojej otázke o mojej zmesi:
a) Použil som drvené kamenivo v troch frakciách: 0/4, 4/8 a 8/11, pomery som stanovil podľa EMPA krivky (vhodné pre vibrovaný betón).
b) Použil som portlandský cement CEM I, 42,5 R, kvalitnejší som nevedel zohnať. Do zmesi som dávkoval cca 490 kg/m3 hotového betónu, čo vo výsledku bolo inak, pretože toto množstvo cementu pri použitom vodnom súčiniteli dalo viac cementovej kaše, ako dokázali poňať priestory medzi kamenivom (kvalitne som zhutnil vibrovaním) - prebytočná cementová kaša bola vytlačená zo zmesi a tiekla von z debnenia. Takže reálne odhadujem 450 kg/m3.
c) vodný súčiniteľ pod 0,35
d)Použil som prímes mikrosilikátu
e) Použil som Veľmi účinný superplastifikátor
Ešte som ale nespravil skúšobné telesá a tým pádom ani skúšky, takže neviem povedať, viac než to, že výsledný prefabrikát sa mi páči tvrdosťou a má pekný zvuk pri poklepe - zvoní ako liatina
Skúšky pevnosti rozhodne chcem spraviť, ale asi až na budúci rok.Ak by bol záujem o bližšie info k zmesi, ktorú som načrtol, tak pozriem pomery v mojich záznamoch.
-
Oliver Rovný
- Příspěvky: 283
- Registrován: 23. 11. 2010, 2:55
- Bydliště: Okres Malacky, SK
papao: Ešte mi napadlo, keď budeš lámať trámce, tak veľmi by ma zaujímal modul pružnosti, ak teda spravíš pracovný diagram skúšky. Vďaka dopredu.
Do pôvodnej zmesi som nezasahoval, čo sa frakcii týka.
Vibrovanie zjednodušené za pomoci búracieho kladiva.
Zmrštenie na vzorkách od prebytku vody myslím zodpovedá normovaným hodnotám.
Vzorky skúsim lámať. Pripravujem metodiku za pomoci dostupných prostriedkov.
Trošku prevetrám teóriu, aby boli minimalizované chyby. Príbuznosť strojárskej technológie sa azda hodí.
Teraz už tuším, že v použitej zmesi je ešte určite rezerva. Sám som zvedavý na výsledok !
Účel svätí prostriedky. Stroj sa dá vyrobiť i takto :
http://www.usinages.com/projets-fraiseu ... 52794.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Vibrovanie zjednodušené za pomoci búracieho kladiva.
Zmrštenie na vzorkách od prebytku vody myslím zodpovedá normovaným hodnotám.
Vzorky skúsim lámať. Pripravujem metodiku za pomoci dostupných prostriedkov.
Trošku prevetrám teóriu, aby boli minimalizované chyby. Príbuznosť strojárskej technológie sa azda hodí.
Teraz už tuším, že v použitej zmesi je ešte určite rezerva. Sám som zvedavý na výsledok !
Účel svätí prostriedky. Stroj sa dá vyrobiť i takto :
http://www.usinages.com/projets-fraiseu ... 52794.html" onclick="window.open(this.href);return false;
papao píše:Do pôvodnej zmesi som nezasahoval, čo sa frakcii týka.
Vibrovanie zjednodušené za pomoci búracieho kladiva.
Zmrštenie na vzorkách od prebytku vody myslím zodpovedá normovaným hodnotám.
Vzorky skúsim lámať. Pripravujem metodiku za pomoci dostupných prostriedkov.
Trošku prevetrám teóriu, aby boli minimalizované chyby. Príbuznosť strojárskej technológie sa azda hodí.
Teraz už tuším, že v použitej zmesi je ešte určite rezerva. Sám som zvedavý na výsledok !
Účel svätí prostriedky. Stroj sa dá vyrobiť i takto :
http://www.usinages.com/projets-fraiseu ... 52794.html" onclick="window.open(this.href);return false;
stroj z odkazu- přišernější paskvil jsem snad ještě neviděl. tam je snad zprčený všechno co jde ...
-
Oliver Rovný
- Příspěvky: 283
- Registrován: 23. 11. 2010, 2:55
- Bydliště: Okres Malacky, SK
Paralelne s výrobou lože prebieha aj výroba masterdosky. Keďže od nej sa bude významne odvíjať presnosť stroja, tak som si zadal dosť prísne požiadavky na presnosť - rovinnosť a drsnosť. Okrem toho požiadavka na dosku je aj dostatočná tuhosť, aby pri podopretí na koncoch sa pod vlastnou tiažou neprehýbala viac, ako zanedbateľne. Nanešťastie, nepodarilo sa mi vybaviť žíhanie, nenašiel som v okolí nikoho, kto by to vedel zabezpečiť. Takže zvarenec je len prirodzene starnutý asi pol roka. Neviem, či to bude stačiť 
- Přílohy
-
- Hotový zvarok
-
- Privarené výstuhy
-
- Privarený plocháč 150x10x1150
-
- Z výroby hlavného nosníka
Naposledy upravil(a) Oliver Rovný dne 12. 10. 2013, 10:58, celkem upraveno 2 x.
co je to masterdeska? jako stůl? to budeš taky zalejvat nebo jakou máš konstrukci?
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
-
Oliver Rovný
- Příspěvky: 283
- Registrován: 23. 11. 2010, 2:55
- Bydliště: Okres Malacky, SK
Masterdoska je vlastne niečo ako mostové pravítko a chcem podla nej odliať presné plochy pod lineáry. Teda princíp je taký, že ustavím naseparovanú dosku oroti betónovému loži a škáru vyplním (podstreknem) vhodnou epoxidovou hmotou, ktorá sa dobre chytí na lože, ako je napr. GS-ko od Dawexu. Na loži by mala ostať presná plocha pod jednu kolajnicu. Takto chcem odliať aj druhú plochu pod lineár. Potom ešte dorobiť osadenia pre kolajnice atd. Verím, že to bude takto fungovať, ale je to pre mňa premiéra tejto techniky, takže uvidíme...RaS píše:co je to masterdeska? jako stůl? to budeš taky zalejvat nebo jakou máš konstrukci?
Čiže masterdoska nie je súčasťou stroja, len prostriedok na dosiahnute presnej geometrie mašinky bez obrábania lože. Po splnení tejto úlohy bude ďalej slúžiť ako prímerná doska na merania atd.
a to máš v plánu jako přebrousit, dát to nad ten betonovej odlitek a do té vzniklé mezery nalejt nějakou hmotu která po vytvrdnutí vytvoří "dokonale" rovnou plochu pod lineár chápu to správně? a jak uděláš druhou plochu? to to pak jako přesuneš a budeš dělat další? jak to odměříš aby ty plochy byly totožné? toho bych se já osobně docela bál..
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
-
Oliver Rovný
- Příspěvky: 283
- Registrován: 23. 11. 2010, 2:55
- Bydliště: Okres Malacky, SK
2 robokop:
Možno by bolo lepšie kúpiť hotové, ale rozhodol som sa vyrobiť si oceľové s takými rozmermi, ako potrebujem. Keby som pred tým, ako som sa pustil do výroby vedel, aký problém bude s brúsením, tak by som asi viac sledoval bazoša
Doska je už ofrézovaná a prebrúsená na žraloku. Pridám aj nejaké ďaľšie foto.
Predpísal som brúsičovi rovinnosť 0,01 a povedali mi, že by to nemal byť problém (brúsená plocha 150x1150). Mne sa to nejako nezdalo, lebo viem, že 0,01 je ťažko dosiahnuť. Po prebrúsení som priečne priložil na brúsenú plochu nožové pravítko a v strede bol priesvit - čiže mi vyrobili koryto Okrem toho povrch bol miestami poškodený škrabancami. Tak som to dal premerať - u nás v škole som narazil na jedného ochotného človeka, čo mi to bol ochotný presne zmerať a vyšlo z toho, že rovinnosť je 0,031.
Možno by bolo lepšie kúpiť hotové, ale rozhodol som sa vyrobiť si oceľové s takými rozmermi, ako potrebujem. Keby som pred tým, ako som sa pustil do výroby vedel, aký problém bude s brúsením, tak by som asi viac sledoval bazoša
Doska je už ofrézovaná a prebrúsená na žraloku. Pridám aj nejaké ďaľšie foto.
Predpísal som brúsičovi rovinnosť 0,01 a povedali mi, že by to nemal byť problém (brúsená plocha 150x1150). Mne sa to nejako nezdalo, lebo viem, že 0,01 je ťažko dosiahnuť. Po prebrúsení som priečne priložil na brúsenú plochu nožové pravítko a v strede bol priesvit - čiže mi vyrobili koryto
Okrem toho povrch bol miestami poškodený škrabancami. Tak som to dal premerať - u nás v škole som narazil na jedného ochotného človeka, čo mi to bol ochotný presne zmerať a vyšlo z toho, že rovinnosť je 0,031.