Asist 550W otázky začatečníka

Tovární CNC a apřestavby konvenčních soustruhů
Uživatelský avatar
issic
Příspěvky: 47
Registrován: 17. 11. 2011, 10:58
Bydliště: Praha 2
Kontaktovat uživatele:

22. 2. 2012, 8:31

Ja uz to z tech stranek koupil, je to celkem easy. Ale jeste jsem se k tomu nedostal. Furt skrabu a rovnam :-)
http://vimeo.com/martinpreiss
MN80
613ziza
Příspěvky: 196
Registrován: 26. 1. 2010, 11:32
Bydliště: na okraji Moravského Krasu

23. 2. 2012, 1:24

issic píše:Ja uz to z tech stranek koupil...
Já si to namaloval sám. Jsou tam ještě cca 2-3 rozměry, které bez rozebrání suportů nejdou řádně změřit a jeden z nich se mi jeví kritický. Než se tedy pustím do výroby, budu muset suporty rozebrat a znovu složit. Při mé ochotě a nadšení k rozborkám-sborkám... ach jo. :?

Stryci, mě by zajímalo, proč emeričané tak rádi soustruží s hodně pootočeným křížovým suportem? Germáni a celá Evropa má suportík vzdycky pěkně rovoběžně s osou obrobku, u továryščů v jůesej to téměř nevidno? Proč to tak dělají, co mně uniká? :idea:
Všechno, co může počkat do zítřka, klidně počká i do příštího týdne. ;-)
Josef
Sponzor fora
Příspěvky: 5688
Registrován: 19. 11. 2006, 9:25
Bydliště: Valašsko

23. 2. 2012, 1:32

Možná to mají vytočené o 6°, takže když na suportu přidají 0,1 mm, tak jim to veme na průměru 0,02 mm. Oni to však mají v coulech a mně se to nechce přepočítávat. Ale myslím si že proto.
Uživatelský avatar
jova
Příspěvky: 2555
Registrován: 2. 11. 2007, 1:40
Bydliště: Chýnov to je kousek od Tábora
Kontaktovat uživatele:

23. 2. 2012, 1:57

Já si třeba suport natáčím proto, aby mi jeho klička nelezla do koníka a když dám nůž do díry většího rozměru, tak se s ním nedostanu do osy soustruhu.
613ziza
Příspěvky: 196
Registrován: 26. 1. 2010, 11:32
Bydliště: na okraji Moravského Krasu

23. 2. 2012, 2:37

Překážející koník, nůž, jemnější posuv... v případech nutnosti je to jasné. Ale zdá se mi, jako kdyby poloha cca 60-80° od osy obrobku byla u nich již od dob pradědků až k současným učňům zásadou a základním nastavením suportu. Nemá to spíš souvislost se silami a vůlemi v saních, rybinách a tuhostí zkřížených suportů?
Všechno, co může počkat do zítřka, klidně počká i do příštího týdne. ;-)
Uživatelský avatar
issic
Příspěvky: 47
Registrován: 17. 11. 2011, 10:58
Bydliště: Praha 2
Kontaktovat uživatele:

9. 4. 2012, 11:36

Chvilku jsem studoval a všem začátečníků (jako já) doporučuju britský časopis Model Engineers Workshop http://www.model-engineer.co.uk/ a pak sérii knih Workshop Practise (předpokladem oboum je obstojná znalost angličtiny)

Starší díly se daji sehnat na internetu (1-163) stejně jako většina knížek. Obsahuje to spoustu základních informaci pro začátečníky.

Pak mám dotaz. K soustruhu pořídit od TOS IUG http://www.tos.cz/tospdf/iug.pdf nebo IUH http://www.tos.cz/tospdf/iuh.pdf? Je lepší přehazovat čelisti nebo mit tu reverzibilni?

A je dobře pořídit TOS LUD http://www.tos.cz/tospdf/lud.pdf pro zbytek přesně práce?

Jde mi co pro největší variabilitu. Britové pisou že 4celistova nezávislá (LUD) je nejlepší univerzální sklicidlo.

Nebo jiný výrobce jsou totiž ty TOSky dost drahy...
Naposledy upravil(a) issic dne 10. 4. 2012, 12:05, celkem upraveno 1 x.
http://vimeo.com/martinpreiss
MN80
Uživatelský avatar
tumlik
Sponzor fora
Příspěvky: 3753
Registrován: 19. 12. 2007, 8:20
Bydliště: já su z Moravskej :-)
Kontaktovat uživatele:

9. 4. 2012, 1:46

issic píše: Pak mám dotaz. K soustruhu pořídit od TOS IUG http://www.tos.cz/tospdf/iuh.pdf nebo IUH http://www.tos.cz/tospdf/iuh.pdf? Je lepší přehazovat čelisti nebo mit tu reverzibilni?

A je dobře pořídit TOS LUD http://www.tos.cz/tospdf/lud.pdf pro zbytek přesně práce?

Jde mi co pro největší variabilitu. Britové pisou že 4celistova nezávislá (LUD) je nejlepší univerzální sklicidlo.

Nebo jiný výrobce jsou totiž ty TOSky dost drahy...

Tak já osobně mezi těmi prvními dvěma odkazy nevidím ale vůbec žádný rozdíl, řekl bych, že jde o nemlich ty samý sklíčidla :lol: :lol:
¨
Na email jsem ti poslal nejlevnější sklíčidlo TOS fí 100mm v 1M1(superior) co jsem kdy vůbec viděl :shock: :shock: :wink:

co se týče těch nezávislých tak ano jsou to šikovné sklíčidla, je to v podstatě planšajba, ovšem jen na určité operace, soustředné je taky potřeba, řekl bych mnohem častějc :wink:
http://www.tumlikovo.cz/
Popularizační web nástrojařství a kovoobrábění
RaS
Příspěvky: 8591
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

9. 4. 2012, 7:19

sekl se v odkazu, v obou má stejný odkaz oba na IUH.. na IUG stačí přepsat na http://www.tos.cz/tospdf/iug.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;,
já mám třeba oboje a za předpokladu že by ty IUH chytali vnější rozměr stejně přesně jako vnitřní tak asi proč ne, nicméně já mám to sklíčidlo nějaké X leté a není přesné tak mám na přesnější práci přesné IUG navíc s měkejma paknama
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
Uživatelský avatar
tumlik
Sponzor fora
Příspěvky: 3753
Registrován: 19. 12. 2007, 8:20
Bydliště: já su z Moravskej :-)
Kontaktovat uživatele:

9. 4. 2012, 10:54

RaS píše:sekl se v odkazu, v obou má stejný odkaz oba na IUH.. na IUG stačí přepsat na http://www.tos.cz/tospdf/iug.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;,
já mám třeba oboje a za předpokladu že by ty IUH chytali vnější rozměr stejně přesně jako vnitřní tak asi proč ne, nicméně já mám to sklíčidlo nějaké X leté a není přesné tak mám na přesnější práci přesné IUG navíc s měkejma paknama

Jo já vím, jsem si to uvědomil až pak :wink: To iuh je vlastně pořád stený sklíčidlo, akorát má sadu na měkké pakny a sadu klasických paken, které se šroubují na ty nástavce, to je chytré :wink:
Já mám doma 38 sklíčidel, teď jsem to tak v duchu počítal a tohle s tímto typem upínání zepředu jen jedno, několik sad na měkké čelisti, ale ani jednu sadu tvrdých ke šroubování jak v případě těch měkkých :wink:
Planšajbu jsem použil snad jen dvakrát, čtyřpaknovky vyjímečně, co jsem si ale udělal je zasoustružení několika tvrdých paken třeba jen 4-5 mm do hloubky na rychlé upínání tenčích salámků :wink: to používám nejvíc, měkké pakny se mě k tomu neosvědčili pro svou mohutnost, kdy při otáčkách kolem 1200 na 160 mm sklíčidle mi to odfoukne čepici :lol: :lol:
http://www.tumlikovo.cz/
Popularizační web nástrojařství a kovoobrábění
Uživatelský avatar
issic
Příspěvky: 47
Registrován: 17. 11. 2011, 10:58
Bydliště: Praha 2
Kontaktovat uživatele:

10. 4. 2012, 12:17

Aha uz jsem to opravil.

Takze Tumliku ty spis doporucujes 3 pakny samostredici? Chci upinat i necentricky, ctverhrany, proste ruzny veci, abych to mel univerzalni...

Rozhoduju se takhle: Poridil jsem 100mm spindle http://www.amadeal.co.uk/acatalog/4__Sp ... ries_.html
Je to prej v DIN6350 tedy 84mm roztec a 72mm vysazeni.

Jenze mezi tema DIN6350 je divnej rozdil. Optimum a "cinani" maji roztec sroubu 84mm a vysazeni 72mm
http://www.bow.cz/produkt/3440710-3-cel ... 16-100-mm/

TOS ma v DIN6350 roztec 83mm (coz by snad nemel bejt problem) ale misto na osazeni 70mm!!! viz predchozi PDF...takze by se ten spindl musel liznout....

Nehlede na to ze ty TOSky jsou 5x drazsi. Optimum 3celistove 100mm je za 2200 a nemusi se nic lizat...

Takze babo rad...
http://vimeo.com/martinpreiss
MN80
RaS
Příspěvky: 8591
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

10. 4. 2012, 6:56

to chceš říct že když optimum 100ka stojí 2200,- tak že TOS stojí 10000? to porovnáváš s nějakým ne zcela běžným modelem ne? já kupoval novou TOS 160ku a stála asi 3600
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
Uživatelský avatar
issic
Příspěvky: 47
Registrován: 17. 11. 2011, 10:58
Bydliště: Praha 2
Kontaktovat uživatele:

10. 4. 2012, 8:36

OPTIMUM 100/3-?-M2 2190,00Kč/ks+DPH, shop.boukal.cz skladem

IUG 100/3-1-M2 3495,04 Kč/ks+DPH, EXW Svitavy dod. termín - 5 týdnů (+57%)
IUG 100/3-2-M2 2979,84 Kč/ks+DPH, EXW Svitavy dod. termín - skladem (+35%)
IUH 100/3-1-M2 5956,20 Kč/ks dod. termín - skladem (+170%)

OPTIMUM 100/4 2490,00Kč/ks+DPH termin 2 týdny
LUD 100/4 5209,20 Kč/ks+DPH, EXW Svitavy dod. termín - 3 měsíce (+117%)
Naposledy upravil(a) issic dne 10. 4. 2012, 9:49, celkem upraveno 1 x.
http://vimeo.com/martinpreiss
MN80
RaS
Příspěvky: 8591
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

10. 4. 2012, 9:21

protože to je katalogová cena, běžně seženeš o 20% levněji někdy i méně..
jako 5x tolik je nesmysl, když je to 1,5x tolik tak si myslím že se ta kvalita v tomto případě vyplatí, ono je to cca 1000kč navíc, když kupuješ stroj za mega tak půl mega navíc je znát.. ale třeba 1000kč bych já neřešil, já už jedno čínské sklíčidlo měl, nové pěkné a to je vše, přesná práce znamenala vyklepávat každej kus protože prostě co průměr to 3-5stovek jinde, nakonec skončilo pod frézou protože tam to zas tak nevadí.. mám univerzálky 20let staré a jsou lepší
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
Uživatelský avatar
issic
Příspěvky: 47
Registrován: 17. 11. 2011, 10:58
Bydliště: Praha 2
Kontaktovat uživatele:

10. 4. 2012, 9:51

Jenze jeste je problem mezi tim TOS ktery ma 70mm a tim vretenem ktery ma 72mm (a pritom oba tvrdi ze jsou DIN6350) respektive DIN6350 se tvari Optimum i Tos. nebo je to jen ze je to sroubovatelny zezadu ten DIN standart... :shock:
http://vimeo.com/martinpreiss
MN80
Uživatelský avatar
issic
Příspěvky: 47
Registrován: 17. 11. 2011, 10:58
Bydliště: Praha 2
Kontaktovat uživatele:

10. 4. 2012, 9:59

Tak mi volal pan z TOSu a standard DIN6350 je 83mm na srouby a 70mm na fazetku (i u jinych evropskych vyrobcu) ach jo....ty cinani...
http://vimeo.com/martinpreiss
MN80
Odpovědět

Zpět na „CNC soustruhy“