hospudka

[Mex]

... Člověk má mít právo být rebel ...

Myslíš třeba rebel, který sprejem ničí fasády domů?
Platí to i když to bude Tvůj dům?

[prochaska]

Rebel ve smyslu, že nedodržuje konvence, že dělá věci jinak. A to bude to první co se spláchne s příliš silně nastavenou kontrolou společnosti, protože lidi to znervózňuje, když si někdo dělá věci moc po svém. Já to zažil a od té doby je mi jasné, že tu vyšší míru svobody chci i za cenu, že mi někdo posprejuje barák (mimochodem, to už se taky stalo) a nebude chycen a/nebo citelně potrestán. A ten trest který se ti tak líbí, defacto exkomunikace, je ve skutečnosti dost děsivý.

[Mex]

Psali tam o přecházení na červenou, pobíhání volných psů a kouření na zastávce.
To je to rebelství (v pozitivním smyslu)?

[Grad]

jenom klídek pánové
Když si dohledáte kde vznikla a co znamenájí tá slova - komunismus (rozuměj socík) tak i demokracie jsou už z podstaty těch slov v praxi nerealizovatelné iluzorní a nespravedlivé formy vládnutí
V tom odkazu krásně vystihl zdejší momentální situaci Alex Fraser Tytler

Jak píše lapa to horší nás teprve ještě jenom čeká s větší porcí technologii (fakt proto doporučuji seroš Black mirror) a dalším úpadkem klasických hodnot tj. nárůstem konzumu...
No a kdo to bude hlídat to vše i dábelské detaily? Myslím že nakonec umělá inteligence, jenomže ta se zachová stejně jako lidi, tak to vidím dost černě. Už teď to sem tam vybublá, že je třeba rasistická atp... Proč, no to právě nikdo neví, ani se nedoví protože tu inteligenci nemá naprogramovanou, ale se té se naučí, od koho asi Zatím nám tady vládnou pořád peníze (rozuměj kapitál a ponejvíce cizí) jejích otroky jsme skoro všichni tady...no a možná ne za dlouho to bude AI.

Přečtěte si o tom něco, z čeho maji obavy vědci i odpůrci AI (artificial intelligence), ať víte do čeho jdete

[prochaska]

Psali tam o přecházení na červenou, pobíhání volných psů a kouření na zastávce.
To je to rebelství (v pozitivním smyslu)?

Co ty víš Rozhodně to není tak hrozný prohřešek aby se trestal vyčleněním ze společnosti.

[Mex]

Co ty víš Rozhodně to není tak hrozný prohřešek aby se trestal vyčleněním ze společnosti.

Asi to ani jeden z nás neví konkrétně, ale tak nějak bych předpokládal, že za jeden přestupek jim letenky prodat neodmítnou.
No ale jak píšeš - kdo ví.

[Grad]

Psali tam o přecházení na červenou, pobíhání volných psů a kouření na zastávce.
To je to rebelství (v pozitivním smyslu)?

Červenou, volnosti nejenom psů a veřejným kouřením to začíná...

No pokud nejelo žádné auto co by je zajelo, nebyl nikdo široko daleko koho by ten hafan pokousal, či kouřil na zastávce kde byl sám proč né, rebelsky porušil konvence, ale nikoho neomezil, kdo rozhodne? To jsou ty ďábelské detaily...

Né tak dávno to končilo i tak, že stačilo být uveden na tom nesprávném seznamu a věřit v nějakého boha, pak skončili v plynu a jiní zase v gulagu výsledkem tak či tak byla smrt...

Pak se člověk s nějakou historickou paměti předků oprávněně ptá, zda je dobré být na jakýchkoliv seznamech, zaškatulkován či dokonce s nějakým cejchem No a že ty dnešní technologie těch seznamů mají a jak je umí křížově (korelačně) vyhodnotit, data mining je dnes tuze dobrý biznis a kdo má big data je král, no a tady třeba premier s tou jeho po.....u EEE

[Mex]

...No a kdo to bude hlídat to vše i dábelské detaily? Myslím že nakonec umělá inteligence, jenomže ta se zachová stejně jako lidi, tak to vidím dost

AI je jen nástroj, ta nic nevymyslí. Pracuje jen podle zadání. Tak jako CNC si nějaký výrobek sám nevymyslí.
Takže je třeba hlídat ty, kteří stanovují to zadání, tj. politiky.
Ta technologie to už pak jenom líp nebo hůř realizuje.
Pokud si (asi) většina lidí myslí, že chodit na červenou není správné, tak to politici dají do zákonů, a ta AI to už jenom bude realizovat. Tedy rozesílat složenky (u nás) nebo odebírat kredit (v Číně).
Takhle technologie se určitě dřív nebo později prosadí. Pokud to tak nechceme, tak bude třeba přesvědčit politiky, aby uzákonili, že chodit na červenou je OK (nebo zrušit semafory).

[lapa]

K AI pracujici podle zadani - uz dnes se nektere vystupy dnesni (velmi primititivni) AI (neuronove site, geneticke algoritmy atd ...) nedaji moc algoritmicky popsat a tedy pochopit ...
A "AI pracujici podle zadani" neni pro mne AI - je to jenom uzasne rychly stroj s uzasnou pameti (kapacitne i rychlostne).

Prectete si sci-fi The Joker (snad tak byl nazev, cesky vyslo ve sborniku Vlak do pekla jako Vtipalek).
AI umela odpovedet na vsechno - jenom bylo nutna malickost - klast relevantni otazky.
Kladeci otazek byli vybirani ponekud fuzzy na zaklade jakychsi kriterii - vse v mineno v dobrem - kdo ostatne umi vybrat experty v otazkach, kterym sam nerozumi, ze ...
Ovsem jako na vse - museli i na ne dohlizet vladni zmocnenci - ti vsemu jaksi moc nerozumeli - ostatne vybirala je vlada, ze ...
Jednoho dne kladec polozil otazku, k cemu je lidstvu (resp. cloveku) takova blbost, jako smysl pro humor.
A bohuzel byla zodpovezena - se vsemi dusledky .
Neco jako v "10 miliard bozich jmen" od A.C.Clarka - ale v prvnim planu ne tak fatalne ...

Vse uz bylo napsano v dobrych scifi - minim tim ne ty technologicke blaboly, ktere se popcornove majorite (vy/pred)kladaji jako uzasne scifi - ale ty ponekud vice "filosofujici" ...

[Mart76]

Takže je třeba hlídat ty, kteří stanovují to zadání, tj. politiky.

A taky by se mohlo stát, že pokus o hlídání politiků bude stejný přestupek jako chození na červenou a kouření na zastávce.

"My bychom rádi věděli, kde je mlíkař, kde je profesor filozofie a vůbec, kam se poděly ty starý zlatý časy, kdy si jeden druhýho vážil, kdy se lidi měli rádi..."

https://www.youtube.com/watch?v=7DqbaRJNSY4

[Mex]

Takže je třeba hlídat ty, kteří stanovují to zadání, tj. politiky.

A taky by se mohlo stát, že pokus o hlídání politiků bude stejný přestupek jako chození na červenou a kouření na zastávce.

Chodíš k volbám? Doufám, že ano. A je to tak správně.
A kolik lidí ve svém okolí jsi přesvědčil, aby volili strany, které k tomu nemají tendence? Pokud, řekněme, 3 nebo více, tak jsi pro to, aby se nenaplnil ten scénář, udělal hodně.

Bojovat proti nasazení techniky, která usnadní hlídání platných zákonů a nařízení, je zbytečné. Dříve nebo později k tomu dojde, tak jako i jinde technika zefektivňuje jiné činnosti.
Ale je třeba bojovat proti tomu, aby vnikaly nové a nové zákazy, které nejsou nezbytné.
A nejvíc je třeba chránit svobodu slova, protože ta je tím nejdůležitějším.

[prochaska]

Pokud si (asi) většina lidí myslí, že chodit na červenou není správné, tak to politici dají do zákonů

Takhle to preci nefunguje, to snad vidis sam. V zakone to je, ale za normalni se povazuje prejit na cervenou, kdyz je daleky rozhled a nikde nikdo koho by chodec mohl omezit. Jakmile to zacnes vymahat nejakym automatickym zarizenim, tak to lidi budou brat jako dalsi zbytecnou buzeraci. A vsechny detaily do zakonu nedas nikdy, to by bylo jako drazni predpisy kde se na nekolika stranach rozebira kdy a jak muzes jet na cervenou...

[testone]

Mexi, tentokrát s tebou nesouhlasím
problém je v tom, že zneužitelné není jen to, co neexistuje
někdy kolem r. 1925 (???) když se dělalo sčítání lidu tak tehdy jen asi málokdo považoval otázku Jakého jste náboženství? za nepotřebnou
a ejhle o pár let později na základě zadání většinově zvolených politiků a zmasírovaného davu vytáhli seznamy a těm co napsali že jsou židi poručili nosit žlutou hvězdu na kabátě atd
Nebo kde mysliš že se ta informace vzala?
....
osobně se děsím zrušení hotovosti
a věř, že to je vlhký sen všech byrokratů jistého druhu
banky mají 3% z každého rohlíku (platby), tak to samozřejmě prosazují že je to moderní a pohodlné a ....
o každém rohlíku je záznam
už dnes je technicky možné (data a technologie existují) vědět, že sis včera koupil flašku vína a krabičku prc..., takže asi čekáš dámskou návštěvu (atd)
A Billa , Penny ... kartičku máte?
je jen otázka času, kdy někdo většinově zvolený za potlesku zmasírovaného davu zase vytáhne nějaké v dobré víře vytvořené seznamy/data a řekne - Ten za to může!
....
1984 jsem nečetl, neb za mého mládí jaksi v městské knihovně ani v knihkupectví k mání nebyla ( že by nějaký seznam/data?)
bylo to něco jiného, kastovali tam lidi podle potřebnosti a ti nepotřební/staří šli nějakého zařízení...tuším se tomu říkalo nějak vznosně....

[Mart76]

Chodíš k volbám? Doufám, že ano. A je to tak správně.
A kolik lidí ve svém okolí jsi přesvědčil, aby volili strany, které k tomu nemají tendence? Pokud, řekněme, 3 nebo více, tak jsi pro to, aby se nenaplnil ten scénář, udělal hodně.

Ke všem volbám chodím, od 89 jsem nebyl pouze na druhém kole poslední prezidentské volby, neb v zemi kde jsem byl, nebylo české velvyslanectví.
S tím přesvědčováním je to poněkud problematické, já hlavně diskutuji. V diskuzích se snažím hlavně pochopit argumenty voličů jiných stran důvody, proč volí tuto konkrétní stranu. Bohužel mě dost děsí argumenty lidí, kteří volí SPD a ANO.
Ti co volí SPD jsou většinou takoví malí náckové, u kterých si pak raději dávám pozor (hlavně při diskuzích v hospodě), aby jejich argumentace nedopadla mojí zlomenou čelistí. Alkohol krásně ukazuje charaktery.
Co se týká ANO, tak je tam taková určitá zaslepenost a spíš to sklouzává k vyznávání kultu osobnosti.
Obecně jsem se také vypozoroval, že lidi neradi přiznávají, že se mýlí. Měl jsem diskuzi s mnoha lidma, kteří preferovali dříve určitou stranu nebo člověka a po čase došli k poznání, že to nebylo ono. Ale velice těžko si to přiznávají. Myslím, že trpí takovým syndromem selhání a stydí se za to, že to dříve nepoznali. Hlavně s ohledem na to, že se jim moje argumenty z dřívějších diskuzí ukázaly jako logické.

to testone:
1984 je hlavně o zrůdnosti manipulace a o konečném poznání, že s tím vlastně nemůžeš nic udělat i když si celou dobu myslíš, že ano.
Něco podobného je Proces od Kafky, kdy si nakonec hlavní hrdina vlastně přeje, aby ho zabili.

[filla]

s temi, co nam vladnou "doma" si muzeme poradit, ale co ti ostatni? https://etsc.eu/in-vehicle-technology-v ... in-europe/