Vřeteno ATAS

prochaska · 29. 9. 2008, 4:08

kovohemil píše:Hm tam jsem koukal, asi tomu moc nerozumím ,ale na tento motor je možno použít frekvenčák se vstupem na 230 V a výstupem na 3x230 já totiž pořád koukal na vstup 3x230 a ten už je někde na 9k. Dotaz - lze tedy použít na tento motor tento frekvenčák 6SL3211- 0AB15-5... pro 0,55kW* za 2 665,60 a nebo jakej poradte , dík .

Ano, ten měnič to stejně ze všeho nejdřív usměrní, takže stačí jedna fáze. Ty větší jsou třífázové spíš jen quli výkonu, aby to nezatěžovalo jen jednu fázi a pro stejný výkon jsou mnohem dražší.

kovohemil · 29. 9. 2008, 6:40

oki už se trochu orientuji dík. může někdo doporučit jakej typ vzít je jich tam více , pochopitelně nezávaznej názor.
http://www.elektromotory.cz/inshop/

Pupak · 29. 9. 2008, 7:07

Pri vyberu menice je treba koupit model s frekvenci min 400Hz. Pokud by nekdo uvazoval o menici do 120,ci 150Hz s tim,ze mu mensi otacky staci,slapl by do H... Tenhle motor potrebuje nastavit fm - 400Hz jinak menic neni schopen ho radne regulovat. Tech cca 500W/220V ma pri 400 Hz,na to je treba brat zretel.Pri 50Hz je vykon kolem 70W/50V.

kovohemil · 29. 9. 2008, 7:19

jasný a ted jakej vzít ten na 0,55kw a nebo ten na 0,75kw , Mad_BOXs psal že ůdajně bere více jak 550 w , rozdíl v ceně je zanedbatelný.

Pupak · 29. 9. 2008, 9:50

Lepsi je vetsi vykon.

Svoby · 29. 9. 2008, 11:50

prochaska píše: Ano, ten měnič to stejně ze všeho nejdřív usměrní, takže stačí jedna fáze. Ty větší jsou třífázové spíš jen quli výkonu, aby to nezatěžovalo jen jednu fázi a pro stejný výkon jsou mnohem dražší.

To neni uplne presne. To ze jsou frek. menice napajene 3x380V je hlavne kvuli vystupnimu napeti tzn 380V. Pak motor pracuje v zapojeni do hvezdy. Kdezto s menicem na 1x220V kde vystupni napeti je jen 220V mezi fazi, pak se musi motor prepojit do trojuhelniku.

Pupak · 30. 9. 2008, 6:56

Menic muze udelat na vystupu libovolnou hodnotu napeti nezavisle od velikosti napajeciho napeti.Neni problem IN 1x220/10A - OUT 3x380/2A a pod.Stridac napeti stejne meni podle frekvence.Pokud se pripoji motor se jmen. fr. 50Hz s napetim 3x220V,tak ma napajeni 220V pri 50 Hz.Pri 100Hz ma ale cca 350V na fazi atd.Proste se pro protlaceni stejneho proudu pri zmene frekvence musi hybat napetim v obou smerech.Je to dane zmenou reaktance vinuti v zavislosti na frekvenci.Menice na to maji sve mechanismy,jak ty krivky optimalne zpocitat podle parametru motoru.
Take je lze uzivatelsky definovat.To,jestli je vstup trifazovy,nebo jednofazovy je opravdu jedno a vetsina menicu umoznuje oboji.Jen pri jednof. napajeni,je nekdy omezen vykon,protoze usmernovat na jedne fazi to neukrmi.

kovohemil · 30. 9. 2008, 8:10

oki dík ,tak vyhraje ten 0.75kw , ale eště jeden dotaz , jsou tam celkem 4 druhy , předpokládám že to chce ten s filtrem asi aby to nerušilo telku a nebo ten filtr je na něco jiného

a pak je tam verze analog nebo USS , což nemám ponětí k čemu to je. Omlouvám se za příliš otázek , ale je to poprvé co se setkávám s fr.měniči a nechci udělat blbost při nákupu

tady vypíšu druhy.

6SL3211-0AB17-5BA0 - verze analog s filtrem tř. B (+ 425,60 / 519,23
6SL3211-0AB17-5BB0 - verze USS s filtrem tř. B (+ 402,40 / 490,93
6SL3211-0AB17-5UA0 - verze analog bez filtru
6SL3211-0AB17-5UB0 - verze USS bez filtru

30. 9. 2008, 8:24

ja teda nevim ale mel jsem v ruce par levnych jednofazovych menicu a ty urcite nezvysovali napeti
proste jen usmernili tu jednu fazi ze site a sekali ji PWM a pachali z toho kyzenou frekvenci

to ze nominalni napeti nalezi nominalnim otackam se pak da posunout dolu
takze kdyz si nekdo poridi pomalejsi menic (s mensi maximalni frekvenci)

tak muze nalezite posunout horni hodnotu funkce napeti/kmitocet tak aby to odpovidalo uplne stejne krivce
ovsem takovy asynchronak samozrejme nepojede na maximalnich otackach takze nebude dostavat nominalni napeti a nepojede na plny vykon
ale to je stejne dano tou krivkou ktera receno zjednodusene pri 0HZ ma 0V a pri 400Hz ma plne napeti
takze pri 10Hz se sice motor pomalu toci ale neda se s nim obrabet protoze nema kroutak

RadekCX · 30. 9. 2008, 8:35

Pupak píše:Menic muze udelat na vystupu libovolnou hodnotu napeti nezavisle od velikosti napajeciho napeti.

To je samozrejme blbost - to opravdu nelze - tedy lze ale nedela se to - proc take kdyz je treba vyssi vykon tak se pouzije menic na 3x400V

Pokud mate menic 1x230V tak musite mi t vzdy motor ktery umoznuje napajeni 3x230V (zapojeni trojuhelnik).

PBr · 30. 9. 2008, 8:36

Pupak, mne sa to tiez teda nezda, ze z napajania 1x220V sa da ziskat na vystupe 3x380V, v medziobvode menica vznika nejakych 325V DC, z toho sa potom robi sinusovka cez PWM.
Mate nejaky konkretny priklad kde take nieco funguje? Rad sa poucim...

PetrNC · 30. 9. 2008, 8:39

Existují tzv. "vektorové" měniče a motor s nimi již na 10% otáček má 90% kroutícího momentu. Nebudu se pouštět do akademické diskuze, tohle je zkušenost již deset let stará z jednoho textilního stroje. Konkrétní menič byl od FUJI, typ si již bohužel nepamatuji a výkon měl okolo 1,5kW. Kdo chce více informací, tak stačí chvilku "gůglovat". Je ale fakt, že jsou dražší.

RadekCX · 30. 9. 2008, 8:41

kovohemil píše:oki dík ,tak vyhraje ten 0.75kw , ale eště jeden dotaz , jsou tam celkem 4 druhy , předpokládám že to chce ten s filtrem asi aby to nerušilo telku a nebo ten filtr je na něco jiného a pak je tam verze analog nebo USS , což nemám ponětí k čemu to je. Omlouvám se za příliš otázek , ale je to poprvé co se setkávám s fr.měniči a nechci udělat blbost při nákupu
tady vypíšu druhy.

6SL3211-0AB17-5BA0 - verze analog s filtrem tř. B (+ 425,60 / 519,23
6SL3211-0AB17-5BB0 - verze USS s filtrem tř. B (+ 402,40 / 490,93
6SL3211-0AB17-5UA0 - verze analog bez filtru
6SL3211-0AB17-5UB0 - verze USS bez filtru

Ahoj, kup si ten 750W protoze je to minimalni rozdil v cene a nekdy ten menic muzes pouzit i na neco jineho. To zda s filtrem nebo bez je jen na tvem moralnim svedomi - mame oba typy a zadne radia to nerusi. Primarne jsou ty bez filtru urcene do tovarny nebo firmy co ma napriklad filtr na vstupu do baraku.

Jinak az do 1.1kW jsou ty Sinamicy bez vetraku - ten 1.1kW uz ho ma a je docela slyset - nastesti zapina jen pri chodu.

Sinamics chodi tusim az do 650Hz takze jsou pro vetsinu motoru naddimenzovane.

Verzi si kup tu analogovou - muzes pak na ni pripojit to externi ovladani - potenciometr a tripolohove tlacitko na 4m kabelu - takhle jsem to tatovi udelal a je spokojen.

V kazdem pripade nezapomen koupit ten BOP panel - bez nej jses nahranej - staci ti jeden jen na nastaveni a pak ho muzes schovat do suplete.

RadekCX · 30. 9. 2008, 8:44

PetrNC píše:Existují tzv. "vektorové" měniče a motor s nimi již na 10% otáček má 90% kroutícího momentu. Nebudu se pouštět do akademické diskuze, tohle je zkušenost již deset let stará z jednoho textilního stroje. Konkrétní menič byl od FUJI, typ si již bohužel nepamatuji a výkon měl okolo 1,5kW. Kdo chce více informací, tak stačí chvilku "gůglovat". Je ale fakt, že jsou dražší.

problem je ale jinde - tim problemem je chlazeni - ty motory na to nejsou delane a kdyz se to netoci tak se to nechladi - tata ma na soustruhu na motoru pridelanej axialni vetrak - ten Sinamics ma i pri 5Hz slusnou silu a pri rezani zavitu kdy jsou nastavene dobehy motoru na 0.5s (brzdi se DC proudem) by se ten motor upekl

kovohemil · 30. 9. 2008, 9:13

Dík radku konečně kloudná odpověd pro mě a určitě i pro ty co tomu zas tolik nerozumí jako já. S tím BOP panelem počítám , kdy by si to nenapsal tak bych byl v pr.......