CNC zarizeni

[robokop]

casto je take udavano ze stroj ma kompenzaci kdyz jsou pouzity odmerovaci pravita

[davidkucera]

se zalitim cidel pocitam, nemyslim ze byl problem tam jich zalit treba deset zalezi jaky bude tvar a bude jeden z clanku co by mohl prispet k vyssi presnosti ..

[robokop]

v praxi jsem zkousel nekolikasetkrat prejet se stolem 200mm sem tam asi 9m/min pak mel sroub v tom miste cca 40 stupnu ale celej mel trictvrte metru

vzhledem k tomu ze se ohrala samo. i matice tak to dost ujelo

tohle ale prilis kompenzovat nejde

[davidkucera]

no me to pojede na 2-3 smeny v kuse .. tak uvidime co se mi podari vyplodit, nejak se do toho zadne firme co jsem oslovil moc nechce tak je na tom se mi a kolegum povede vyplodit ale nevim to tak cerne
uz jsme kvuli tomu rozebral a okoukal 5 druhy automatu kazdy to ma reseno malinko jinak tak inspirace nejake mala je ..

[robokop]

neni to trosku tim zadanim?
koho jsi oslovil?

[davidkucera]

ze by bylo malo narocne ? no ja myslim ze neni zacinam s tou prvni pozadovanou presnostia to neni zadny velky problem alespom podle toho vseho co jsme zatim videl to za velky problem nepovazuju, ano nebude to za den hotove ale zaberer to cas ..

[robokop]

no ono pozadovat presnost 0.005 je dost fadni formulace
kdyz se to pak veme do extremu tak je to vlastne bezne nevyrobitelna masina kdyz by jsi na tom 0.005 trval absolutne ve vsech parametrech
uz treba ty odmerovaci pravitka maji svou tepelnou roztaznost ktera bude v plnem rozjezdu hadam dost napovazenou kdyz chces tuhle presnost

par masin na kseft jse uz delal a tohle ti vazne nikdo nepodepise
rozhodne ne za normalni penize

jak uz tu nekdo psal nejsou na to vlastne bezne dostupne ani komponenty
vetsina udavanych presnosti je na 300mm delky a ty nemas pokud vim specifikovano takze to musi byt absolutni presnost ve vsech parametrech masiny po celem jejim pracovnim rozsahu

staci ty komponenty brousit v o par stupnu jine teplote nez to budes provozovat a jsi mimo tu presnost

klimatizovany prostor je fajn ale pak ti tam bude salat nejaky tepelny zdroj v jednom miste a jsi mimo presnost

onehda mi jeden pan predvedl mereni pri kterem stacilo dat nad plochu 5cm od ni ruku na cca 3s a v te plose se teplem vzedmul tvar te ruky
sice slo o nm ale tyhle lokalni zdroje nelze podcenovat, dokaze to pak zkroutit stroj pri konstrukci ktera tu deformaci podpori

spousta lidi pri prodeji udava presnost ale mysli tim rozlyseni nebo opakovatelnou kdyz by jsi do smlouvy chtel napsat absolutni presnost v plnem rozsahu dle toho udaje z letaku tak ti vycouvaji z kseftu

takze asi proto to nikdo nechce vzit

[davidkucera]

no to je ja uz ji malinko upresnil, spocital si co potrebuju minimalne a neni to tak hrozne .. ono popravde vsichni vyrobci tak malinko vice vymysleji .. a zacal jsem masinou z presnosti 0,01 na celou delku to znamena cca 1000mm a ve vsech osach, to co vzdy uchopim ci budu posunovat dolu se bude centrovat opticky, vezme atypicky dil co bezny automat neumi kamerou si smeri jak to vzal , propocita a usadi z presnosti na 0,01 mm, u vetsiny zarizeni budou nejake opticke znacky (kamer je vic ejak jedna pri uchopeni zespoda tak druha z boku tak bude i na hlave

[robokop]

neni i 0.01 zbytecne moc?
hadam ze dve tri stovky neni pro tu aplikaci zada chyba a to uz je vcelku bezna odchylka kterou ti kdekdo postavi

jestli je to na osazovani SMD tak hadam dve tri stovky nikde neuvidis

[davidkucera]

neni na plosne spoje na atypicke soucatky kde by stacila i presnost 0,03 tak i na anteny kde uvedena presnost uz nestaci a musim mit osazeni na presnost 0,01, lepsi automaty maji presnost mnohem vetsi, pro predstavu posilam odkaz na slusnejsi vrtacku http://www.comaxon.de/english/data-shee ... 2/MX-E.pdf pro predstavu vyrobce kde delame my vrta diry 0,2 mm vrtakem 0,1mm uz laserem (nas prumerny pcb ma cca pres 1000dir) soucastky co delame maji kulicky ci vyvody velke 0,3 az 0,8 mm z mezerou 0,2 az xmm , takze presnost 0,01 je dostacujici pro sazeni specialnich soucastek co nase stroje neumi

[RaS]

ta masinka na tom odkazu udava presnost plus minus 25mikronu.. proc tedy chces 5x presnejsi?

[davidkucera]

no protoze ja nevrtam ja iosazuju presneji teda potrebuju tak presne osazovat

[Josef]

No, stovka na metr je při dobře navrženém profilu dosažitelná. Teplotně se to ovšem může kroutit mimo požedovanou úchylku. S tím se setkávám téměř denně. Jen mám pochyby, že to těma kamerama odměříš v půl stovce nejhůře. Protože se musíš u každé osy vejít maximálně do půlky požedované tolerance. Stačí malý odlesk a máš po přesnosti....
Dále odměřování skleněným (ale i jiným) pravítkem musíš pro tuto přesnost korigovat, protože ani pravítka nemají tuhle přesnost v metru. K tomu budeš potřebovat laser a systém, co tu korekci umí.
Nejlépe by bylo, kdyby celým zařízením kolovala chladící kapalina a byla tepelně stabilizována v "ledničce". 0,005 mm je poze 0,5°C při metrové délce!
Dále, pokud se ti např. jedna komponenta uprostřed zahřeje např. od pohonu, tak se to prohne jak luk (při nesouměrném prohřátí).
Nechci tri kazit iluze, ale navrhnout a postavit to nebude jen tak.
I přesto ti fandím ("jak sviňa!")!!!

[robokop]

no a co s tou presnosti pak dela cin?
ten preci nedonutis zatect s presnosti 0.005mm

[davidkucera]

tu presnost na co to potrebuju nepajim cinem ale specialni slitinou (nanesenou fotocestou) kterou zahreju lokalne laserem, problem je slitina ma jen casove omezenou zivotnost takze masina musi behat hodne rychle a presnost mensi mi zmeni parametry anteny o rakove kHz coz je nepripustne, tady pujdu do extremu zulovy blok ci co se pouziva jako zaklad na nej temperovane srouby, snad se povede sehnat nekoho kdo mi v tomhle pri stavbne pomuze, cele to bude v lince v temperovane prostoru v ochranne atmosfere bez pristupu cloveka