Pro všechny, co si myslí že pod 10 tisíc postaví CNC

fotky našich strojů, aneb co máme doma
Odpovědět
atlan
Příspěvky: 3382
Registrován: 7. 2. 2011, 9:12

1. 11. 2016, 11:50

Niekto hlada ako sa to da,niekto ako sa to neda.
hobbyrobot
Příspěvky: 379
Registrován: 27. 12. 2011, 9:24
Kontaktovat uživatele:

1. 11. 2016, 3:15

lubos píše:Nebo místo červa šroubek přes hadičku a neprotočí se to.
Anebo tak! Voni jsou hlavička, pane vachmajstr :D
jrt
hobbyrobot.cz, jederobot.cz
robodoupe.cz, forum.robodoupe.cz
Lify
Příspěvky: 1479
Registrován: 14. 1. 2016, 4:33

2. 11. 2016, 6:05

No dneska jsem hledal a našel, že podobně to je na Průšovy (té staré) uchycení podávače a dohodl jsem se s učitelem, že si to nakreslím a vytisknu :) a dám tam matku+šroubek a bude to stejný jako to od Pecky :)
Ano pořád mu nejde
No vyzkouším toto a potom se uvidí :)
Šikovnej nerozhodnej trpaslík
Věčný tazatel
hobbyrobot
Příspěvky: 379
Registrován: 27. 12. 2011, 9:24
Kontaktovat uživatele:

2. 11. 2016, 6:23

Lify píše:... že si to nakreslím a vytisknu
Tak hlavně nezapomeň, že krokový motor za provozu dost hřeje a plast dost pruží.
jrt
hobbyrobot.cz, jederobot.cz
robodoupe.cz, forum.robodoupe.cz
Uživatelský avatar
Bob
Příspěvky: 701
Registrován: 5. 10. 2007, 12:02
Bydliště: Slavkov u Brna
Kontaktovat uživatele:

2. 11. 2016, 6:33

hobbyrobot píše:
Lify píše:... že si to nakreslím a vytisknu
Tak hlavně nezapomeň, že krokový motor za provozu dost hřeje a plast dost pruží.
Tak s tímto jsem se tedy ještě na moji frézce nesetkal, i po cca 5 hod frézování byl motor na ose X a Y jenom tak mírně vlažný. To že krokový motor za provozu dost hřeje, jenom svědčí o tom, že nepracuje za optimálních podmínek, a že je něco špatně.
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 9340
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

2. 11. 2016, 6:43

Můžeš ty optimální podmínky nějak definovat?
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
atlan
Příspěvky: 3382
Registrován: 7. 2. 2011, 9:12

2. 11. 2016, 6:46

No mne sa hrial motor, len ked som ho mal opacne budeni, tj medzi krokmi ked mal pauzi neklesal prud na 30%. Ale v mojej aplikaciii sa dost flaka.
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22921
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

2. 11. 2016, 6:49

krokovej motor z podstaty nefuguje v optimalnim rezimu rizeni vykonu jako servo ktere vi podle zpetne vazby kolik proudu tam poslat
takze cim vykonejsi krokac tim vic ztratoveho tepla
protoze tam ten proud musi rvat pro jistotu porad

takovy servo kdyz drzi polohu tak tam tece 0.1A nebo jeste min
kdyz jede na nominalnich hodnotach pod vykonem tak treba 3.5A
a spickove si vezme na chvilku treba prez 10A

krokac umi pouze powerdown ve chvili kdy neprichazeji pulzy
ale to jen castecne snizi proud ale kdyby ho to vyplo tak ztrati polohu
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Uživatelský avatar
CZ_Pascal
Příspěvky: 884
Registrován: 14. 1. 2008, 8:24
Bydliště: Brno

2. 11. 2016, 7:13

..... no ono tak trochu mají pravdu všichni.

Rosťovy optimální podmínky jsou, když na jeho stroji má mechaniku tak vyladěnou že se motor s ničím nepere a předává většinu své síly pouze do pohybu (samozřejmě nutno vzít v potaz účinost trapézového šroubu) a i na to je docela předimenzovanej (což není na škodu). Může si tedy dovolit motory provozovat na nižší výkon než by odpovídal jejich jmenovitému výkonu - motor se tedy nehřeje a je "napohodu" (a napohodu je pak i jeho majitel :lol: ).

Jak psal Robokop. Krokový Motor (tedy bavíme se teď o KM bez zpětné vazby z enkodéru) musí být neustále buzen jmenovitým proudem, proto aby měl jmenovitý moment. Vzhledem k optimalizaci velikosti a hmotnosti motoru k jeho výkonu, je nadimenzovaný tak aby své ztrátové teplo uchladil - tedy odevzdal svému okolí. Aby mohl nějaké teplo odevzdávat, tak musí mít vyšší teplotu než je teplota okolí (jinými slovy se zahřívá)
Naopak zase vzhledem k fyzikálním vlastnostem použitých materiálu (aby se nepoškodila izolace vinutí, aby se nezrušily magnetické vlastnosti mag. obvodu - Curieho teplota atd) je motor teplotně omezen. Magnetické materiály a izolace vinutí to "zvládají" řekněme do 130°C. Vzhledem k nenulovému tepelnému odporu vnitřní stavby motoru to odpovídá kolem 50-60°C povrchu motoru (bez nuceného chlazení). Jako všude a vždy jde o kompromis protichůdných požadavků/vlastností.

Shrnuto podtrženo na plně využitém krokovém motoru (jedoucího na své jmenovité proudy/napětí/otáčky) sotva udržím ruku.
To ještě ale neznamená že to není v pořádku! No a samozřejmě záleží na kvalitě použitého motoru.
Uživatelský avatar
Bob
Příspěvky: 701
Registrován: 5. 10. 2007, 12:02
Bydliště: Slavkov u Brna
Kontaktovat uživatele:

2. 11. 2016, 8:22

Thomeeque píše:Můžeš ty optimální podmínky nějak definovat?
Tak to bohužel nedokáži, na to nemám dostatek inteligence, ale podívej se na moje stránky třeba Tě něco napadne, co mě uniká, a co nedokáži definovat, proč je tomu u moji frézky tak, jak popisuji :wink: Rosťa.
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 9340
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

3. 11. 2016, 7:18

Tvoje prohlášení je v danym kontextu přinejmenšim diskutabilní, obsah tvejch stránek na tom nic nemění.
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22921
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

3. 11. 2016, 7:29

Jj optimalni neznamena jezdit s autem vzdy maximalne jen na 1/4 plynu

Ne ze by ten krokac naproudenej na malo proudu nemel nejake sve vyhody
Ale vzdy je to neco za neco. Nekde se to hodi, jinde ne. Ale ze to je optimalni rezim tak to bych netvrdil.
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
hobbyrobot
Příspěvky: 379
Registrován: 27. 12. 2011, 9:24
Kontaktovat uživatele:

3. 11. 2016, 11:24

Bob píše:To že krokový motor za provozu dost hřeje, jenom svědčí o tom, že nepracuje za optimálních podmínek, a že je něco špatně.
Mohl bys prosím, specifikovat typ motorů, které na svém stroji používáš, typ driverů a nastavený pracovní proud?

A všichni mi vysvětlete nějak rozumně, proč každá diskuze o konkrétním technickém problému vždycky sklouzne do bezobsažného tlachání, které s daným tématem nesouvisí buď vůbec, nebo jen velmi okrajově. Viz strana 2 až 8 téhle diskuze, kde se místo stavby amatérského strojku náhle začal probírat souřadný systém CNC strojů nebo teď, kdy náhle každý cítí potřebu se vyjádřit k tomu, zda krokový motor za provozu hřeje?
jrt
hobbyrobot.cz, jederobot.cz
robodoupe.cz, forum.robodoupe.cz
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 9340
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

3. 11. 2016, 12:06

Takže tu chceš ještě bezobsažně tlachat o tom, že tu bezobsažně tlacháme? :)
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Lify
Příspěvky: 1479
Registrován: 14. 1. 2016, 4:33

4. 11. 2016, 3:38

mimo téma - dneska ve frézárně :) suprový obrábět dural :) příště jdeme programovat cnc soustruh
Šikovnej nerozhodnej trpaslík
Věčný tazatel
Odpovědět

Zpět na „naše mašinky“