rébus - teče elektrika drátem ?

Odpovědět
Uživatelský avatar
shaolin
Příspěvky: 1197
Registrován: 11. 9. 2011, 7:17

23. 12. 2021, 8:47

Aleši, ja chápem tvoj pohľad, ale ja to zase vnímam tak že nedokážeš vystúpiť zo svojho kruhu a vidieť veci inak. Nič o sebe nevieme, tak nezachádzaj prosím do osobnej sféry. Do školy ma, ver tomu, nemusíš posielať.

A pri tom netvrdím že nemáš pravdu, to čo tvrdíš je súčasný najrozšírenejší pohľad na elektrické javy, ktoré sa dejú v elektrických obvodoch. Sú popísané, overené zdokumentované... ako vravím niekomu to stačí. Ja len tvrdím že je to iba viditeľná špička ľadovca a naviac nemusí to byť všetko pravda. Ten prvomájový pochod elektrónov cez vodič sa mi nezdá dostatočne vysvetlujúci. Musí tam byť ešte niečo viac ... teda pri striedavom prúde.

Dokonca som čítal vyjadrenie že elektrina je prejavom boha v pohybe (Edgar Cayce). Aj to je zaujímavý pohľad ... ak si slovo boh nahradíme za všadeprítomnú vesmírnu energiu (prípadne energia vákua, éteru, čiernej hmoty...) ... môže to znieť niekomu lepšie.

Vzorom v tomto je pre mňa Nikola Tesla. Vnímam ho ako tvorivú mysel, schopnú vidieť súvislosti vo veciach, ktoré iných nenapadli. On si však dokázal svoje teórie aj sám overiť a uviesť do praxe.
Energia, frekvencia, vibrácia - ich pochopenie vraj vedie porozumeniu dejov vo vesmíre. A práve tá vibračná podstata prenosu energie vo vodiči pri striedavom prúde mi príde najviac reálna. Ako putujú podľa vás elektróny pri striedavom prúde??? Všetko sa mení odľa sinusovky - Tri kroky vpred, zastanem, tri kroky vzad, zastanem a znova dookola. Hotový valčík atómov (nie iba elektrónov) a pritom nikam nejdú, len si tancujú a popritom prenášajú energiu. Svojim pohybom vytvárajú magnetické pole - a to je ako dobrá atmosféra v bare - za chvíľu tancuje celý bar a dobrá nálada a energia prúdia všetkými (elektromagnetická indukcia)... Tak to vnímam ja.

Predstavte si koncert obľúbenej skupiny - princíp transformátora - na javisku je primár a generuje náladu, pod pódiom je sekundár a kopíruje náladu celého primáru. Po vypnutí primáru ostáva sekundár ešte nejaký čas naindukovaný ale bez primáru to nevydrží dlho. Ak hudobníci - primárnici nedokážu vytvoriť potrebnú energiu sekundár sa nenaladí a energia sa neprenesie.

Kľudne si miesto koncertu predstavte ako príklad vlastný intímny život ... je to tiež transformátor, ale energie sexuálnej :) Pohľad na obnažené drôty se-Kundáru zvýšia napätie primáru, ktorý začne vyvíjať aktivitu. Ak je jeho potenciál vysoký a je schopný dodať dostatočný pr-Úd, sekundár sa začne indukovať už keď sa primár približuje.... :) V momente započatia vibrácie (bez pohybu to nejde...) sa spojenými obvodmi začne šíriť sexuálno-erotické pole, ktoré sa zvyšuje. Do svojej rezonancie je z éteru vťahovaná extra (!!!) energia, ktorá ešte umocňuje rezonanciu až dôjde k preťaženiu jedného z tvorcov obvodu a dôjde k explózii energetických častíc. V určitých prípadoch sa dá znova rýchlo dostať do potrebnej rezonancie a dej sa podobne opakuje. Avšak po skončení deja sa v obvodoch zachová značné množstvo extra stiahnutej čistej energie -tým pádom je výsledok obohacujúci (Tantra) . Nová energia je čistá, je jej viac a prúdi telom ľahšie a je aj na vyššej (duchovnej) frekvencii, stará opotrebovaná sa vybila.
Ak však dvojica nedosiahne potrebné naladenie, niesú na podobnej frekvencii, dej je čisto fyzický - tak výsledok bude možno fyzicky úspešný, ale energeticky riadne fiasko.

EDIT: teraz ma napadlo - na základe spomínaného princípu tantry v sexe -ak by sa dokázal vytvoriť obvod, ktorého rezoznancia by vedela do seba vtiahnúť extra energiu z okolia (éteru, ionosféry, atd...) tak výstup z tohto obvodu by bola energia vyššia ako energia doň vložená a neporušovalo by to žiadne známe zákony. Tu by bolo rozhodujúce to vyladenie na vibráciu extra zdroja.
Solárne panely vraj chytajú nejaké extra fotóny do svojich väzieb (moc o tom neviem) a premieňajú to na jednosmerný prúd a to je tiež zachytávanie extra energie z okolia- princíp mi príde podobný. Akurát že pri rezonancii by bol výstup priamo vibračný - teda striedavý prúd.
Uživatelský avatar
bobik
Příspěvky: 4564
Registrován: 11. 12. 2007, 7:48
Bydliště: Okres Klatovy

23. 12. 2021, 9:03

Selic píše: 23. 12. 2021, 8:31
bobik píše: 23. 12. 2021, 7:08 A není kapacita a indukčnost projevem toho elektrického pole, které rozpohybuje elektrony jedním směrem? Můžeme o těch drátech uvažovat jako o transformátoru? A co nám v tomhle případě nahradí společný jádro? Vzduch?
Kapacita a indukčnost jsou vlastnosti obvodu. Něco jako v mechanice hmotnost a vlastní rezonanční frekvence nějaké konstrukce. Projevem elektrického pole jsou silové účinky na elektrické náboje.
V tomhle případě o tom jako o transformátoru moc uvažovat nelze - chybí sekundární vinutí.
A bude to fungovat stejně i když místo dvoulinky připojíš koaxiální kabel.
Zkus se schvalně na googlu podívat, co je to TEM vlna. A zkus odpovědět na otázku proč se koaxiální kabel k CBčku označuje jako 50 Ohm a k televizní anténě označuje jako 75 Ohm, i když v něm žádný zabudovaný odpor není.
To je všechno hezký, ale to jsou děje v uzavřeném elektrickém okruhu. Ale lze pomocí nich vysvětlit, jak se rosvítí žárovka? Která je ještě demonstrativně na tom videu umístěná tak půl metru od baterky, mezi dráty je také půlmetrová mezera a přesto se dle autora rosvítí dříve, než může elektrický proud proběhnout celým okruhem.
Selic
Příspěvky: 663
Registrován: 17. 2. 2010, 1:58
Bydliště: Novopacko

23. 12. 2021, 9:34

bobik píše: 23. 12. 2021, 9:03
Selic píše: 23. 12. 2021, 8:31
bobik píše: 23. 12. 2021, 7:08 A není kapacita a indukčnost projevem toho elektrického pole, které rozpohybuje elektrony jedním směrem? Můžeme o těch drátech uvažovat jako o transformátoru? A co nám v tomhle případě nahradí společný jádro? Vzduch?
Kapacita a indukčnost jsou vlastnosti obvodu. Něco jako v mechanice hmotnost a vlastní rezonanční frekvence nějaké konstrukce. Projevem elektrického pole jsou silové účinky na elektrické náboje.
V tomhle případě o tom jako o transformátoru moc uvažovat nelze - chybí sekundární vinutí.
A bude to fungovat stejně i když místo dvoulinky připojíš koaxiální kabel.
Zkus se schvalně na googlu podívat, co je to TEM vlna. A zkus odpovědět na otázku proč se koaxiální kabel k CBčku označuje jako 50 Ohm a k televizní anténě označuje jako 75 Ohm, i když v něm žádný zabudovaný odpor není.
To je všechno hezký, ale to jsou děje v uzavřeném elektrickém okruhu. Ale lze pomocí nich vysvětlit, jak se rosvítí žárovka? Která je ještě demonstrativně na tom videu umístěná tak půl metru od baterky, mezi dráty je také půlmetrová mezera a přesto se dle autora rosvítí dříve, než může elektrický proud proběhnout celým okruhem.
Ale ten obvod je z pohledu žárovky uzavřený přes kapacitu mezi dráty.
Je to třeba popsáno na str. 16 a 17 této prezentace: https://slideplayer.cz/slide/13408817/
Krásný příklad je třeba v té knížce "Přítelkyně elektřina" na straně 348 :)
Elektrikář, mechaniku dělám jen z donucení a jako hobby.
Uživatelský avatar
bobik
Příspěvky: 4564
Registrován: 11. 12. 2007, 7:48
Bydliště: Okres Klatovy

23. 12. 2021, 10:52

No dobrá, ale neslábne to elektrické pole s druhou mocninou vzdálenosti? Není ta mezera mezi dráty moc velká i pro těch 150 000km délky drátu?
aleshonsa
Příspěvky: 2955
Registrován: 30. 8. 2011, 3:18
Bydliště: Praha

23. 12. 2021, 2:53

Shaolin - já nic do osobní roviny nepřenáším.
Jestli myslíš vystoupit z kruhu, že pozorovanou realitu nějak teoreticky popíšu a ta teorie je v souladu s pozorováním, tak ten 100% opouštět nehodlám. Nevidím důvod přinášet nějaké spekulativní teorie, které nic nového nepřinesou.
Ano, můžu si vymyslet nějakou šílenou teorii o podstatě elektrického proudu. Ale jestli jí neprokážu, že je v souladu s pozorováním, tak je to o ničem. A navíc, i kdyby byla, ale nepřinesla predikci žádných nových jevů, které se pak experimentálně potvrdí, nebo nevysvětlila něco dosud nevysvětlené, tak je to v podstatě redundantní teorie.

Já prostě nechápu, proč chtějí neustále opravovat fyziku lidi, co o tom nic neví.
S pozdravem
Ing. Aleš Honsa
Selic
Příspěvky: 663
Registrován: 17. 2. 2010, 1:58
Bydliště: Novopacko

28. 12. 2021, 11:11

bobik píše: 23. 12. 2021, 10:52 No dobrá, ale neslábne to elektrické pole s druhou mocninou vzdálenosti? Není ta mezera mezi dráty moc velká i pro těch 150 000km délky drátu?
Na mezeře mezi dráty nezáleží - pokud je výrazně menší než délka drátu. Ve vzorečku pro měrnou kapacitu dvou rovnoběžných drátu figuruje vzdálenost v podílu. To je právě důsledek slábnutí elektrického pole se vzdáleností.
Pokud budou dráty dál od sebe, tak bude pouze počáteční proud žárovkou úměrně menší.
Naposledy upravil(a) Selic dne 28. 12. 2021, 11:29, celkem upraveno 1 x.
Elektrikář, mechaniku dělám jen z donucení a jako hobby.
Selic
Příspěvky: 663
Registrován: 17. 2. 2010, 1:58
Bydliště: Novopacko

28. 12. 2021, 11:17

aleshonsa píše: 23. 12. 2021, 2:53 Já prostě nechápu, proč chtějí neustále opravovat fyziku lidi, co o tom nic neví.
To je přímý důsledek Dunning Krugerova efektu. Můžete s tím nesouhlasit, můžete proti tomu protestovat, ale reálně se s tím nedá dělat nic :)
Ještě by mohl vytáhnout zápis maxwellových rovnic pomocí kvaternionů a z toho plynoucí teorie...
Elektrikář, mechaniku dělám jen z donucení a jako hobby.
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22430
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

28. 12. 2021, 12:10

Vis kolik tp vyneslo na proklikach?
I video s omylem vydelava. Mnohdy jeste nasobne vice. Mam pocit ze meli pekny vanoce.
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Uživatelský avatar
bobik
Příspěvky: 4564
Registrován: 11. 12. 2007, 7:48
Bydliště: Okres Klatovy

28. 12. 2021, 12:29

Selic píše: 28. 12. 2021, 11:11
bobik píše: 23. 12. 2021, 10:52 No dobrá, ale neslábne to elektrické pole s druhou mocninou vzdálenosti? Není ta mezera mezi dráty moc velká i pro těch 150 000km délky drátu?
Na mezeře mezi dráty nezáleží - pokud je výrazně menší než délka drátu. Ve vzorečku pro měrnou kapacitu dvou rovnoběžných drátu figuruje vzdálenost v podílu. To je právě důsledek slábnutí elektrického pole se vzdáleností.
Pokud budou dráty dál od sebe, tak bude pouze počáteční proud žárovkou úměrně menší.
Ještě bys mi mohl říci, co je to 1/c s. Cé jako rychlost světla? Es jako jednotka sekunda? Tedy žárovka se rozsvítí za 1/300 000 000 sekundy? Jestli se ty dráty chovají jako kondenzátor, tak ten se musí nějakou chvilku nabíjet. Taky v experimentu zanedbáváme jen elektrický odpor vedení, ne nějakou nulovou energii potřebnou k rozsvícení žárovky. Myslím, že to nemá dostatečně zapodmínkované aby mu platilo 1/c.
Selic
Příspěvky: 663
Registrován: 17. 2. 2010, 1:58
Bydliště: Novopacko

28. 12. 2021, 12:54

bobik píše: 28. 12. 2021, 12:29
Selic píše: 28. 12. 2021, 11:11
bobik píše: 23. 12. 2021, 10:52 No dobrá, ale neslábne to elektrické pole s druhou mocninou vzdálenosti? Není ta mezera mezi dráty moc velká i pro těch 150 000km délky drátu?
Na mezeře mezi dráty nezáleží - pokud je výrazně menší než délka drátu. Ve vzorečku pro měrnou kapacitu dvou rovnoběžných drátu figuruje vzdálenost v podílu. To je právě důsledek slábnutí elektrického pole se vzdáleností.
Pokud budou dráty dál od sebe, tak bude pouze počáteční proud žárovkou úměrně menší.
Ještě bys mi mohl říci, co je to 1/c s. Cé jako rychlost světla? Es jako jednotka sekunda? Tedy žárovka se rozsvítí za 1/300 000 000 sekundy? Jestli se ty dráty chovají jako kondenzátor, tak ten se musí nějakou chvilku nabíjet. Taky v experimentu zanedbáváme jen elektrický odpor vedení, ne nějakou nulovou energii potřebnou k rozsvícení žárovky. Myslím, že to nemá dostatečně zapodmínkované aby mu platilo 1/c.
No už se začínáš blížit.
Chová se to jako spojení velkého (nekonečného) počtu indukčností a kondenzátorů. Viz. str. 5 této prezentace: https://slideplayer.cz/slide/3630449/
Dokud nabíjení nedoběhne až na konec vedení, tak se konec připojený na žárovku vůči žárovce tváří jako odpor Z = sqrt (L / C), kde L je měrná indukčnost na metr vedení a C je měrná kapacita na metr vedení. Pokud zanedbáš odpor a svod, tak Z vyjde jako reálné číslo.
Elektrikář, mechaniku dělám jen z donucení a jako hobby.
Uživatelský avatar
bobik
Příspěvky: 4564
Registrován: 11. 12. 2007, 7:48
Bydliště: Okres Klatovy

2. 1. 2022, 7:24

david.1
Příspěvky: 1187
Registrován: 30. 5. 2010, 11:09
Bydliště: doma

2. 1. 2022, 10:02

shaolin píše: 23. 12. 2021, 8:47 Aleši, ja chápem tvoj pohľad, ale ja to zase vnímam tak že nedokážeš vystúpiť zo svojho kruhu a vidieť veci inak. Nič o sebe nevieme, tak nezachádzaj prosím do osobnej sféry. Do školy ma, ver tomu, nemusíš posielať.
Kľudne si miesto koncertu predstavte ako príklad vlastný intímny život ... je to tiež transformátor, ale energie sexuálnej :) Pohľad na obnažené drôty se-Kundáru zvýšia napätie primáru, ktorý začne vyvíjať aktivitu. Ak je jeho potenciál vysoký a je schopný dodať dostatočný pr-Úd, sekundár sa začne indukovať už keď sa primár približuje.... :) V momente započatia vibrácie (bez pohybu to nejde...) sa spojenými obvodmi začne šíriť sexuálno-erotické pole, ktoré sa zvyšuje. Do svojej rezonancie je z éteru vťahovaná extra (!!!) energia, ktorá ešte umocňuje rezonanciu až dôjde k preťaženiu jedného z tvorcov obvodu a dôjde k explózii energetických častíc. V určitých prípadoch sa dá znova rýchlo dostať do potrebnej rezonancie a dej sa podobne opakuje. Avšak po skončení deja sa v obvodoch zachová značné množstvo extra stiahnutej čistej energie -tým pádom je výsledok obohacujúci (Tantra) . Nová energia je čistá, je jej viac a prúdi telom ľahšie a je aj na vyššej (duchovnej) frekvencii, stará opotrebovaná sa vybila.
Ak však dvojica nedosiahne potrebné naladenie, niesú na podobnej frekvencii, dej je čisto fyzický - tak výsledok bude možno fyzicky úspešný, ale energeticky riadne fiasko.
Zajímavej pohled na svět- jak šukají transformátory:-)
Ale přes sex to Alešovi nevysvětlíš,ten stěhuje frézku..
aleshonsa
Příspěvky: 2955
Registrován: 30. 8. 2011, 3:18
Bydliště: Praha

3. 1. 2022, 5:11

Ale jo - já jsem nakonec rád, že alespoň někdo zase fušuje do fyziky atd. Poslední dobou VŠŽ produkovala jen samé "profesory" epidemiologie, imunologie, virologie, farmakologie a vakcinologie. Takže zase je na čase postit do světa taky nějaké "profesory" teoretické fyziky, atd.
S pozdravem
Ing. Aleš Honsa
Selic
Příspěvky: 663
Registrován: 17. 2. 2010, 1:58
Bydliště: Novopacko

3. 1. 2022, 6:55

aleshonsa píše: 3. 1. 2022, 5:11 Ale jo - já jsem nakonec rád, že alespoň někdo zase fušuje do fyziky atd. Poslední dobou VŠŽ produkovala jen samé "profesory" epidemiologie, imunologie, virologie, farmakologie a vakcinologie. Takže zase je na čase postit do světa taky nějaké "profesory" teoretické fyziky, atd.
Dneska do té fyziky fušuje kde kdo:
https://www.youtube.com/watch?v=AWojYBhvfjM
Dokonce se najde i garážmistr, co si v garáži vyrábí vlastní čipy:
https://www.youtube.com/watch?v=XrEC2LGGXn0
http://sam.zeloof.xyz/category/semiconductor/
Elektrikář, mechaniku dělám jen z donucení a jako hobby.
aleshonsa
Příspěvky: 2955
Registrován: 30. 8. 2011, 3:18
Bydliště: Praha

3. 1. 2022, 7:35

Tohle jsou lidi, co něco vědí a umí.

Legrace končí, když narazíš na "profesora" jako já tuhle v hospodě. Vlezlý dědek, co poslouchal cizí hovor a ještě se pak do něj začal vkládat. A evidentně se třepal na to, až bude moc ze sebe sypat ty svoje teorémy kolem kvantové fyziky a experimentů na urychlovačích.
Když jsem se ho zeptal na postuláty, tak nevěděl, co po něm chci. A když jsem trval na odpovědi, tak prohlásil, že jsem demagog. Přitom neustále mlel jak je ta teorie špatně a pochopitelně jí chtěl opravovat.
Nebo před pár lety jeden "profesor" v diskuzi pod článkem na Novinkách. Ten nejprve prohlásil, že Hawking (bylo to v době kdy ještě žil) je blbec co tomu nerozumí. Pak o pár vět dál napsal, že elektrony drží u jádra gravitace ....
S pozdravem
Ing. Aleš Honsa
Odpovědět

Zpět na „Rébusy“