Zdravim,
chcel by som sa spýtať máte niekto skúsenosť s horizontálnym obrábanim zvarencov ?
podstata problému: na firme obrábame obrovské zvarence technológia pripraví osnovu programu
a cykly ktoré už vypľňa obsluha cnc na základe obrobku. Vraj nie je možné aby sa program napísal vopred tak
aby bol použitý bez vyraznych zásahov (dôvod: skrútenie zvarencov torerancia aj 8 mm) takže obsluha
zasadne upravuje program vpodstate na každy kus. takže mašina niekedy aj takmer celú zmenu stojí a popritom sa nestíha.
Vie mi niekto potvrdiť alebo vyvrátiť tieto tvrdenia poprípade ako efiktívne riešiť tento problém.
Za akúkoľved radu vopred Ďakujem.
horizontálne obrábanie zvarencov
pokud mas pocit, ze to jde odprogramovat naraz, muzes to zkusit, ale nachystej si dost penez na znicene nastroje
"do řiti se řítíme, ani o tom nevíme.."
zkus popsat jak by to fungovalo, nebo jako upnes svarenec, otukas a budes cekat, nez se to naprogramuje?Mex píše:To se snad musi dat zvladnout pomoci dotykove sondy a slusne napsaneho SW.
nebo upnes, otukas, sundas, naprogramujes a pak se to budes pokouset upnout tak jak to bylo nazpet na ty krivy plochy?
je to svarenec, je to krivy, musis to upnout tak, aby to drzelo, ale aby se to nezkroutilo a zaron abys mel na vsech obrabenych plochach co brat a to ver, ze neni zadna prdel, pak ti na jedne plose ti vyjde pridavek 2mm na jine 8mm, jedna dira ti skoro na osu, druha bude o 6mm na jednu stranu a o 4mm na druhou a to pak ver, ze nabouras, leda bys to programoval tak, ze budes pul sichty frezovat vzduch
"do řiti se řítíme, ani o tom nevíme.."
ja som tiež si myslel že parametricky písané programy by to mali riešiť ale vraj je jednoduchšie a rýchlejšie to riešiť prepisovaním programu
ale zase sa mi nezdá aby nato neexistovali nejáke optimalizácie keď už aj prepísania toho programu
ale zase sa mi nezdá aby nato neexistovali nejáke optimalizácie keď už aj prepísania toho programu
filla píše: je to svarenec, je to krivy, musis to upnout tak, aby to drzelo, ale aby se to nezkroutilo a zaron abys mel na vsech obrabenych plochach co brat a to ver, ze neni zadna prdel, pak ti na jedne plose ti vyjde pridavek 2mm na jine 8mm, jedna dira ti skoro na osu, druha bude o 6mm na jednu stranu a o 4mm na druhou a to pak ver, ze nabouras, leda bys to programoval tak, ze budes pul sichty frezovat vzduch
a nie je možné pripraviť program tak že tie prídavky rátaš väčšie a pri obrábaní urýchliš/ preskočíš obrábanie vzduchu ?
to uz je pak drbani levou nohou za pravym uchem, ver tomu ze je to takto rychlejsi, jeste rychlejsi by bylo vyhrubovat na konvencni horizontce
svarenec je proste hnus, kdyz jsem delal v jedne nejmenovane brnenske fime co se zabyva vyrobou lisu, tak uz se preslo na svarence, bocnice 200mm silne atd. a delka 4m (obrabelo se na lezato) a tos byl rad, kdyz to aspon orientacne narysovali, ale stejne jsi kolem toho behal celou sichtu abys to vyrovnal a trochu upnul, aby to nedrzelo jak pes jezka
svarenec je proste hnus, kdyz jsem delal v jedne nejmenovane brnenske fime co se zabyva vyrobou lisu, tak uz se preslo na svarence, bocnice 200mm silne atd. a delka 4m (obrabelo se na lezato) a tos byl rad, kdyz to aspon orientacne narysovali, ale stejne jsi kolem toho behal celou sichtu abys to vyrovnal a trochu upnul, aby to nedrzelo jak pes jezka
"do řiti se řítíme, ani o tom nevíme.."
napadla mě taková obezlička, sic primitivní a trochu náročná na pozornost obsluhy, ale zato funkční, hned a zadarmo
naprogramovat to s velkými přídavky aby se to všude s rezervou vešlo, klidně tak že by to půl šichty frézovalo vzduch, ale s velmi vysokým posuvem
pak bude stát obsluha s jednou rukou na overfeedu a stahovat posuv v místě kde to opravdu bude řezat na třeba 10 procent naprogramovaného
edit: přečet jsem si příspěvky nahoře pozorněji a objevuju Ameriku
naprogramovat to s velkými přídavky aby se to všude s rezervou vešlo, klidně tak že by to půl šichty frézovalo vzduch, ale s velmi vysokým posuvem
pak bude stát obsluha s jednou rukou na overfeedu a stahovat posuv v místě kde to opravdu bude řezat na třeba 10 procent naprogramovaného
edit: přečet jsem si příspěvky nahoře pozorněji a objevuju Ameriku
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
u tech svarecu si jeste musis uvedomit (zalezi na slozitosti svarence) ze se ti muze stat, ze vychozi mira muze byt jinde, nez na strane na ktere obrabis a nebo nekdy i uvnitr svarence, protoze ho musis nejdriv upnou za nejakou "rozumnou" plochu a pak si treba teprve treba obrobis nejake pomocne plochy, nebo cast tvaru, abys vubec vedel "kde jsi", ted se mi to mluvi, ale taky jsem "maturoval" 
"do řiti se řítíme, ani o tom nevíme.."
Na světě není zas tak moc fakt neřešitelných věcí, a tohle určitě mezi ně nepatří.filla píše:zkus popsat jak by to fungovalo, nebo jako upnes svarenec, otukas a budes cekat, nez se to naprogramuje?
nebo upnes, otukas, sundas, naprogramujes a pak se to budes pokouset upnout tak jak to bylo nazpet na ty krivy plochy?
je to svarenec, je to krivy, musis to upnout tak, aby to drzelo, ale aby se to nezkroutilo a zaron abys mel na vsech obrabenych plochach co brat a to ver, ze neni zadna prdel, pak ti na jedne plose ti vyjde pridavek 2mm na jine 8mm, jedna dira ti skoro na osu, druha bude o 6mm na jednu stranu a o 4mm na druhou a to pak ver, ze nabouras, leda bys to programoval tak, ze budes pul sichty frezovat vzduch
Jako u všech technických/technologických problémů i tady záleží na tom, kolik úsilí se do řešení problému vyplatí investovat. Pokud je to nějaká kusovka, tak asi moc ne, pak je lepší to šudlat rukama. Ale pokud je to věc, na které stojí fabrika, tak už asi stojí zato chvilku nad tím popřemýšlet a pak dát nějaké úsilí do vyvinutí řešení.
Já to řešit nebudu, dělám jinou práci (i když shodou okolností tady souvisí s automatizací různých procesů). Ale takhle od boku bych si myslel, že bych ten obrobek upnul, oťukal, podle toho asi udělal v paměti virtuální model, na to pustil průmět s ideálním výsledným tvarem, a tohle pak prohnal CAMem. Vypadá to jako moc kroků a práce, ale je to všechno jen práce stroje (kromě toho upnutí samozřejmě). Navíc to oťukání by nemuselo být plnohodnotné 3D skenování, protože by se asi dalo vycházet z toho, že tvar je přibližně známý, a stačí jen upřesnit jeho polohu a rozměry v několika klíčových bodech.
Určitě bych ho už po oťukání nesundával, ale jen vyměnil sondu za nástroje a hurá na to.
Jo,jo,je to tak jak píše filla,větší svařence(nebo odlitky) jsou opravdu chuťovky.Předem znát přesně postup je spíše vzácnost a člověk laboruje až přímo na stroji.
Co kus to originál a základ je srovnat kus na stole tak,aby všechny plochy vyšli,ale to ještě neznamená,že druhý kus budete
dělat stejným postupem jako první.Občas to také řeším většími pracovnímy posuvy, které v místě kde to bude zrovna frézovat
posuv stáhnu,občas plochy,které "přečnívají" odfrézuju ručně(moje horizontkaj to umožňuje).
To jen toliko moje poznatky....
Co kus to originál a základ je srovnat kus na stole tak,aby všechny plochy vyšli,ale to ještě neznamená,že druhý kus budete
dělat stejným postupem jako první.Občas to také řeším většími pracovnímy posuvy, které v místě kde to bude zrovna frézovat
posuv stáhnu,občas plochy,které "přečnívají" odfrézuju ručně(moje horizontkaj to umožňuje).
To jen toliko moje poznatky....
Njn, pokud je programátor "klikač v CAMu" na dodaných 3D modelech a honosí se vizitkou CAD-CAM Specialist, tak to máš potom těžké. Když neví, kde je sever, tak řekne "program to neumí" a má vystaráno ( pokud mu to nadřízený sežere, povětšinou sežere, neb o tom taky moc neví a zpravidla obrábění a strojařině moc nehoví). Znám z vlastní zkušenosti.