Frézka univerzálna FU32 Skúsenosti rady prislusenstvo. dokum

Vse o konvencnich frezkach, ne o jejich prestavbe na cnc
qwer
Příspěvky: 782
Registrován: 8. 4. 2008, 8:09
Bydliště: Kostolec (Pov. Bystrica)

19. 3. 2016, 10:28

Horizontálne vreteno by som neriešil, to možno ani nebudeš používať, a ak áno, tam by sa dala použiť tá plechová vložka medzi dutinu a nástroj s Mk4. Do vertikálnej hlavy pomerať, či by vydal vybrúsiť kužel ISO 40, + drátorezom vyrezať drážky pre kamene, alebo nové vreteno napr. z mat 14220
aleshonsa
Příspěvky: 1715
Registrován: 30. 8. 2011, 3:18
Bydliště: Praha

20. 3. 2016, 2:08

Vezmu to postupně:
- Normální paleťák zdvih 30cm nemá. Většinou je to kolem 20cm. Musel bys mít ruční vysokozdvižný, ale ten má zase nosnost já nevím do 600kg. Zkus vymyslet kladku na nějaké provizorní konstrukci.
- Me32 je průšvih. Já bych to nechtěl ani za odvoz (protože i ten při váze 1,5 - 2 tuny stojí třeba 10 000,- CZK).
- Jestli se obejdeš bez horizontálního vřetene, je otázka. Něco je prostě lepší dělat horizontálně (jedno jestli letmo, nebo s dlouhým trnem a ramenem).
- Vřeteno bych vyráběl z cementační oceli tř. 14.
- Stávající dle mého na nic jiného nepředěláš. Nejspíše to bude kalené povrchově, a jak na to sáhneš tak přijdeš o kalenou vrstvu. Opětovné kalení udělat nejde - musel bys znovu brousit, atd. Jenomže to ti pak nebudou pasovat ložiska, což by šlo řešit tvrdochromováním a opětovným broušením (možná), ale to jsou jen další potíže a další náklady. ISO40 má velký průměr kolem 44mm, stejně tak Mk5, takže je i otázka jestli by se to do vřetene vůbec vešlo. Jedině ISO30.
- Jestli nemáš alespoň soustruh pro výrobu polotovaru pro kalení a broušení, tak bude výroba vřetene dost pálka (jeden kolega tady z fóra si nechal ocenit co by stálo zakázkové vřeteno k FN22 s ISO40 a tuším, že to bylo oceněno na 10 000,- CZK a to ještě bez kalení a broušení, už přesně nevím). Ideální je si vřeteno vytočit na soustruhu sám, nechat to někde cementovat a kalit, a pak si to i sám brousit. Jenomže to chce na to vybavení. Jedinou schůdnou cestu bych viděl sehnat někde vrak této frézky a vřeteno z něj vyndat. Stejně tak sehnat hlavu. Ono je tedy otázka jak by jiné vřeteno třeba s Mk4 do tvé frézky pasovalo. Já mam třeba nějakou starší verzi FN22 (ani to není značené jako jiné verze, jako se značí třeba FA3 vs. FA3A, Deckel FP1 Mark 1, Mark 2, atd.), do které vřeteno z novější frézky nepasuje (novější je mohutnější). Zrovna mam na mysli horizontální vřeteno, které je mam podezření právě taky Me32 (jak jsem psal výše).

Podle mého máš jen možné řešení:
- Krátkodobě sehnat redukce třeba na Mk3 (ale i to může být problém, tyto redukce se zrovna každý den neprodávají), nebo provizorně zatím ta plechová vložka.
- Mezitím zkusit sehnat originál hlavu, nebo vřeteno. To bude nejspíše dlouhodobá záležitost. Příp. alespoň hlavu z FA3 a adaptovat jí. Nedávno měli v UNIFA hlavu s Mk4, ale byla tuším za 7 nebo 8 tisíc.
S pozdravem
Ing. Aleš Honsa
Zbýňa
Příspěvky: 1208
Registrován: 3. 9. 2010, 8:45
Bydliště: Čelákovice

20. 3. 2016, 6:54

Redukce z metriky na morse prodává Čejka.
aleshonsa
Příspěvky: 1715
Registrován: 30. 8. 2011, 3:18
Bydliště: Praha

20. 3. 2016, 7:50

Myslíš Kovonástroje? Tam to ale tuším začíná Me40 nebo dokonce Me50. Na Me32 nemá nic, alespoň co jsem se tak před měsícem koukal.
S pozdravem
Ing. Aleš Honsa
Zbýňa
Příspěvky: 1208
Registrován: 3. 9. 2010, 8:45
Bydliště: Čelákovice

20. 3. 2016, 7:55

aleshonsa píše:Myslíš Kovonástroje? Tam to ale tuším začíná Me40 nebo dokonce Me50. Na Me32 nemá nic, alespoň co jsem se tak před měsícem koukal.
Aha, tak to je možný. Myslel jsem, že má i ty 32.
Josef
Sponzor fora
Příspěvky: 3576
Registrován: 19. 11. 2006, 9:25
Bydliště: Valašsko

20. 3. 2016, 8:58

Už jsem tu někde psal, zkuste ZV - Nástroje, a.s. a dopátrejte se hospodáře s nářadím. Má tam celkem slušný sklad, pokud ho již nesešrotovali.
qwer
Příspěvky: 782
Registrován: 8. 4. 2008, 8:09
Bydliště: Kostolec (Pov. Bystrica)

24. 3. 2016, 9:26

Ak by si chcel, nejaké nástroje s Me 32 by som mal naviac
030.JPG
029.JPG
026.JPG
Umbriell
Příspěvky: 16
Registrován: 19. 5. 2010, 9:56
Bydliště: Trenčín

30. 3. 2016, 11:30

Zdravim vospolok, Ospravedlnujem sa ze som neodpisal skôr, ale mal som dost roboty, a robil som aj miesto pre frezku v dielni.

Ďakujem všetkym za odpovede a ponuky. Quer, ak by si mal nieke redukcie z Me 32 na Mk3, a daky kliestinovy upinac Me 32 na stopkove frezky, bol by som rad. mal by som aspon daco do zaciatku.
Josef, volal som do tych ZV nastrojov hospodarovi s nastrojmi, a este nic nezosrotovali :-D

Ales honsa. JJ mas prvdu s tym paletakom, Ale skor som to myslel tak,a aj ma to neskor napadlo, ze zdvihnut jednym paletakom tych 20 cm, zarovno toho postavit tu rovinku co by som vytobil z tehal , a druhym paletakom to potom po tej rovinke presunut, alebo na rurach. Vyskovy rozdiel naklonenej roviny by bol vtedy uz len 10 cm na asi meter? meter dvadsat dlzky, cize 10 stupňov? a to by sa uz malo dať. Budem mat pozicane dva paletaky na 2 tony a jednu zirafu do 2 ton, ale ta ma len pri najhkratsom vysune ramena nosnost 2 tony, a neviem ci ta zirafa tym padom pomoze, ci to nebude nizko zdvihnute. ak to tou zirafou pojde zdvihnut, zvihnem ju tym, podlozim tehlami, odsuniem zirafu, dostavam rovinku az do dielne a posuniem na rurach alebo paletaku.

Ja viem ze Me 32 je prusvih, Ale zas mňa dopravaaj z nalozenim aj vylozenim visla 30 eur :-D (900KC ?) mal som to blizko cize aspon to bolo v pohode. :-D

Zatial Horizontalne vreteno nebudem menit ani davat vyrabat, Ale neskor jednoznacne dam vyrobit,

1.Nasiel som totiz kontakt na jedneho pana v Trencine, ktory sa zaobera prave takymito opravami a úpravami strojov. A doporucila mi ho jedna velka trencianska firma co sa tiez opravou strojou zaobera, ale oni to robia trosku vo vecsom, a ked nestihaju alebo maju nieke mensie objednavky ktore sa im moc neoplatia, tak to davaju robit jemu. Je schopny to vyrobit od A po Z , aj s cementovanim. (kalenie moc nedoporucuje, najme pri dlhsom vreteni, vraj sa to moze ohnut alebo skrutit. co vy ludia na to, ma sa to kalit alebo nie? a staci iba cementovanie? ) aj s naslednym brusenim , proste vsetko.

2.Odporucal daku cementacnu ocel z triedy 15 xxx zabudol som presne ktoru spominal. Ked to bude aktualne, mam doniest hlavu, (najprv dam robit len vertikalnu ) a pozrie ci sa tam zmesti tak aby splnalo vsetko podla noriem( proste aby to bolo dostatocne pevne) ISO 40 vreteno, alebo ak sa nezmesti, ci mi tam spravi MK4 vreteno. Pri otazke na cenu mi vravel orientacnu cenu za vsetko na hotovo (vysustruzenie , cementovanie-kalenie? aj s brusenim ) od 100 do 150 E,(3000-4500 KC?) ale ze to bude vediet upresnit az ked uvidi o aku presne hlavu sa jedna a jej vnutorne riesenie. Potom poreferujem a v pripade kladnych skusenosti a ak by mal niekto zaujem poskitnem na neho kontakt.

3.Preto Uvazujem kupit aj ten mnou spomynany srot ( tu rozobratu frezu a vnutornosti) pretoze by tam mala byt aj vertikalna hlava a tym padom by som za 150 E mal nahradne diely na celu frezku a zaroven aj druhu nahradnu hlavu, v ktorej mozno aj je MK4. Ten srot som este nebol obzriet, majitej je niekde na dovolenke, buduci tyzden sa ma vratit.. Ak by tam nebol MK4 kuzel, tak do jednej by som dal urobit iso 40, do druhej MK4, a v buducnu uvidel ktore nastroje by sa mi podarilo zohnat, a podla toho tu ktoru pouzival. A pripadne tu co by som nepouzival by som predal. Takisto fremu by som pouzil na daco ? zaklad CNC na dural?(dala by sa vobec na to pouzit? alebo prinajhorsom predal do zberu. Za tu hlavu a fremu by sa mi aspon pri pripadnom predaji vratilo nieco, a mal by som bud na nastroje, obrazaciu hlavu alebo prave na to prerobenie vretien.

4.Frezku som este stale nedplachtoval, takze neviem co tam je za kuzel v horizontalnom vreteni, nechcem to rozoberat az dokial nebudem stahovat lebo v poslednom case u nas dost prsi. Ale to ukoncenie vretena co trci z fremy von, vyzera uplne inak ako ten typicky VONKAJSI kuzel na ME32 alebo MK4. to co trci von, ked to porovnavam podla vykresov co sa mi podarilo zohnat tu na fore od Madmaxa ku FU32, a skor mi to pripada ako ukoncenie horizontalneho vretena ako iso 40 vreteno,(tiez vychadzam z tych vykresov) a az na jeho obvode je ozubene koleso na pohananie vertikalnej hlavy. V tom vretene su akoby vyrezy na kamene, ale tie vyrezy sa mi zdaju dost velke na iso 40 , ale ked sme to pri stahovani ku mne rozoberali, to jest ked sme davali dole vert. hlavu, tak tam bola daka zaslepka z pretrcajucimi "kridelkami ktore zapadali do tych vyrezov na "kamene" do ktorej asi bol zo zadu zasrobovany ten vtahovaci srob aby nevypadol a a aby sa nedrel alebo neposkodil vreteno zvnutra. Takze stale presne neviem co je tam za kuzel, a to tou fixou mohlo byt napisane len dake stare oznacenie. Uvidime ked to budem davat do dielne, co presne za kuzel tam bude. Ak by to bol Iso 40 alebo 50 super, alebo hoc aj Mk4 super, ak nie, a bol by to Me 32, tak neskor by som dal vyrobit horizontalne vreteno tiez u toho pana.

Konecne som ako tak upratal dielnu a urobil miesto pre frezku, tak, aby som mal aj miesto na rozoberanie, brusenie a striekanie,cistenie, ked budem robit rozborku a zborku .-D cize v priebehu najblyzsich dni by som ju stahoval dnu. Potom dam update a mozno aj dake fotky najme tych vretien.

5.Mam este otazky kedze zacinam. Ako moc dolezita je križova hlava? ak mam vertikalnu, je mi treba? Urcire sa pouziva na dake Speciality" , alebo ako nudzova hlava ak chyba vertikalna. Ale ma zmysel o nej vobec uvazovat ak mam vertikalnu?

6.Takisto aky zmysel ma rychlobezna (zrychlovacia) hlava? Chapem ze mensie priemery nastrojov potrebuju vyssie otacky a takisto niektore tvrdokovove frezy alebo frezy z vymmennymi doštičkami potrebuju vyssie otacky na specialne materialy. (Moja freza ma max otacky z prevodovky 1050 o/min.) Ma pre mna tato hlava vyznam? Existuje vobec Na FU32 alebo na FA3U takato hlava? a ak ano, a išla by upraviť na tu moju FU32? Viem ze mozno vymyslam blbosti, ale rozmyslam do buducnosti, a radsej mat vsetky otazky a odpovede tu na jednom mieste. :-D Chcem ju totiz mat naozaj univerzalnu, aby som s nou bo schopny vyrobit co bude treba. Aj ked sa pritom moze lahko stať ze casom (o 5 az 10 rokov ) kupim FA3V , ktora sa mi zacala svojimi moznostami neskutocne pacit. Ale dovtedy chcem byt schopny na tejto FU32 vyrobit vsetko co mi pride ohladne frezovania do cesty. Ak naozaj vymyslam blbosti, tak mi to slusne povedzte :-D a kopnite ma do ....ti :-DDDD

7.Takisto mam napad, Rozmyslam zalozit vlakno ohladne rozborky , cistenia a podobne tej frezky. Bolo by to tam na jednom mieste, aj otazky aj odpovede a rady, a mozno by to do buducna takisto niekomu koho bude cakat nieco podobne dost pomohlo. Je mi samozrejmé ze pre panov majstrov (skusenych) z fora to bude trivialna zalezitost, ale skor som to myslel ako pomocku pre tych ktory kupili daky stroj a zo vsetkym len zacinaju a caka ich daco podobne. Alebo s tym mam pokracovat v tomto vlakne?
qwer
Příspěvky: 782
Registrován: 8. 4. 2008, 8:09
Bydliště: Kostolec (Pov. Bystrica)

31. 3. 2016, 7:26

1, 2- Ak ti to vyrobí v tej cene, je to super, a aj mat 15 xxx - cementačka bude určite dobrá. Po cementovaní treba súčiastku zakaliť- kalí sa iba nacementovaná vrstva, nefunkčné plochy, a plochy ktoré netreba cementovať sa chránia náterom.
3- Je otázne či z toho vôbec niečo použiješ, tie stroje sú masívne, a nekazia sa. Možno tú hlavu by si mal do rezervy ak by sa zničilo kuželové súkolie.
4- Ak to má unášacie kamene, bude to najskôr ISO 50 (40) a ak by si do zvislej hlavy spravil ISO 40, môžeš cez jednu redukciu upínať všetky nástroje do horizontálneho vretena (môžeš aj morse4, no ide horšie von)
5- Krížovú používam na výrobu ozubených hrebeňov, no treba ku tomu aj pozdĺžne delenie, na vrtanie dlhých súčiastok z čela, a na frézovanie rôznych uhlov- no to nahradí aj vyklápací zverák.
6- rýchlobežnú pochybujem že by si kedy použil, niekedy je treba viac otáčok, no kôli tomu prehadzovať hlavy :roll:
7- vlákno máš založené-toto, načo iné, stejne by časom zapadlo prachom :) A tie redukcie Me32/Mk3 mám dve, a tie klieštiny na fote-20 a 15 mm
Pár použití krížovaj hlavy
016.JPG
001.JPG
Umbriell
Příspěvky: 16
Registrován: 19. 5. 2010, 9:56
Bydliště: Trenčín

31. 3. 2016, 1:11

Jednoducho to horizontalne vreteno nema ukoncenie (ten typicky vonkajsi kuzel) ako je tu na prvom obrazku z vykresov.
hv Mk4.jpg
Skor mi to pripomyna to isa 44 (iso 40) z tohto druheho obrazku.
hv all.jpg
Z pameti to vyzera asi ako je na tomto tretom obrazku. To cervene je ozubene koleso. Kamene tam momentalne neboli, lebo tie vyrezy (mozno na kamene) su totiz prikryte tou krytkou s "kridelkami" ale pride mi to ako tie vyrezy na kamene. Netvrdim nic a odvolavam co som odvolal :-D cize sam fakt neviem co tam bude za kuzel, len ma zaskocilo ze to vyzera uplne inak ako na vykresoch.

Ale aby som to hned este viac zozlozitil, tak ma napadlo, ze toto prevedenie na obrazku 1 bude prevedenie pre F32H to jest len pre F32 v horizontalnom prevedeni, a ja mam FU32 cize v univerzalnom prevedeni.a tym padom to ukoncenie horizontalneho vretena spravili inak, aby tam islo pripevnit aj pohon vertikalnej hlavy . Mne to niekedy dlho trva, ale nakoniec pochopym :-D Asi to fakt uz necham tak dokedy nebudem stahovat a rozoberat, dovtedy to budu z mojej strany len dohady co tam moze byt.
hv.jpg
Umbriell
Příspěvky: 16
Registrován: 19. 5. 2010, 9:56
Bydliště: Trenčín

9. 5. 2016, 10:36

Zdravim. Po dlhsom case za zase ozyvam. Tak frezka je uz konecne v dielni. Zacal som ju aj rozoberat, dal som dole posuvny stol, a teraz pomaly rozoberam suporty stola a frezku cistim. Vie mi niekto paradit ako mam pri tom rozoberani postupovat? Sckrutku priecneho posuvu som uz zo vsetkymi susciastkami vybral, ale neviem ako vybrat tu drazkovanu hriadel. Bus´de asi musiet ist dole ten stol z rybin a z toho podpornehi, posuvneho zavitu Však?

Mam 2 zle a jednu dobru spravu.

Horizontalne vreteno je nakoniec tiez Me 32, cize postupom casu pojde aj to dat vyrobit nove . Len to ozubene koleso nasadene na vreteni ma pomylilo a myslel som si ze to bude ine prevedenie.
hor vreteno
hor vreteno
Druha zla sprava je, ze uz viem preco mi nefungoval auto posun. Chýba totiz ta drazkovana tyc, ktora je schovana pod tymi teleskopickymi rurkami na pravej strane frezky, a vychadza z toho "prsa" prevodovky. Ak by bol niekto ochotny odsrobovat tu matku z vonkajsim zavitom ktora je na vrchu toho prsa a vytiahnut tu tyc z vrchu von, pomeraty a spravit jednoduchy vykres na vyrobu, bol by som neskonale vdacny. Ta tyc by tam mala byt podla vykresov, a aj podla logiky len volne z vrchu nasunuta a iba istena z vrchu tou maticou. A takisto v stole je len posuvne volne ulozena. Dobre je to aspon v tom, ze ked uz teda nieco chyba, tak ze je to aspon prave tato najjednochsia vec :-D

Ostatne prevody a suciastky vyzeraju kompletne, a zda sa ze nic nechyba a vsetko funguje. Jediny zadrhel je, ze v konzole (stole) su napadane zelezne hobliny, a asi niekde brania otacaniu ozubenych kolies prevodovecky posuvov v stole. cize to budem musiet najprv vycistit a azz potom zistim ci je to vsetko v poriadku, ale z pohladu vypada vsetko kompletne, a ozubene kolesa neposkodene, cize by to malo byt ok.

Ta dobra sprava je, ze Vsetky suciastky, ozubene kolesa prevodovky vretena v tele frezy su obsolutne ciste, nezodrate, neposkodene, uplne ako keby boli nove, a este stale ponorene v cistuckom oleji. Cize tato cast je uplne koser a ako nová :-D

teraz mala Sutaž :-D Typnite si podla fotky, akej som v skutocnosti Farby :-D Zajtra dam fotku nahrubo ocistenej frezky, Nie uplne docista, iba liehom a handou, parnu wapku bohuzial nemam :-D. Nikdy by som nehadal ze to bude jej farba :-D
DSC_0101.JPG
syzko
Příspěvky: 9
Registrován: 25. 6. 2019, 9:46

25. 6. 2019, 9:52

Dobrý den, dle foto vidím, že jste sundaval podélný stůl. Mám stejný typ frézky a rád bych také stúl sundal, ale nejde mi to. Myslel jsem, že stačí zcela povolit ty tři zajišťovací šrouby otáčení a prostě stúl zvednout, ale pouze se lehce viklá a sundat nejde. Je tam ještě nějaké jinné zajištění? Nebo prostě musím víc zabrat? Nerad bych něco ulomil. Díky za radu.
emil
Příspěvky: 2
Registrován: 7. 12. 2019, 7:08

7. 12. 2019, 7:55

Ahoj všem. Také jsem koupil tuto frézku fu32. Prosím o radu kde sehnat vypínací páčky spojky k tomuto stroji mám je zlomené jsou tam 3ks. A také nějaké upinače s me32. Děkuji
emil
Příspěvky: 2
Registrován: 7. 12. 2019, 7:08

8. 12. 2019, 11:20

Ahoj tak pošlu pár fotek i ty vypínací páčky.
Přílohy
IMG_20191208_120153.jpg
IMG_20191208_115833.jpg
IMG_20191208_120415.jpg
IMG_20191208_120005.jpg
Odpovědět

Zpět na „konvenční frézky“