přesnost posuvu ozubeným řemenem

walter · 5. 2. 2007, 10:06

Zkoušel jsem posun přímo ozubeným řemenem. ( bez šroubu ) Výhoda byla v tom, že se zvýšila posuvová rychlost. Bohužel na úkor přesnosti. Chyba byla okolo + - 0,125 mm.
Je to normální, nebo to jen neumím?

5. 2. 2007, 10:13

to bude asi zavisle na napinaci sile a typu remenu

Josef · 5. 2. 2007, 5:49

Záleží na tom jakou přesnost mají zuby na řemenu, házení řemenice (cyklická chyba) a samozřejmě napnutí. Nevím jak se mohla zvýšit rychlost posuvu. Pokud má být krok např. 0,01 mm, tak je rychlost stejná na šroubech s různým stoupáním i na řemenu (jedno jaká rozteč). Pokud by to jelo 10x rychleji, tak krok bude 0,1 mm! No a přesnost bude tyky 10x horší.

walter · 5. 2. 2007, 6:47

Tu rychost jsem nějak nedomyslel. To je samozřejmě pravda že se zvyšující se rychlostí posunu je ozubené kolo větší a tím bude i chyba způsobená nepřesností v odchylkách délky kroku větší.

Z výše popsaného , neníliž pravda, platí: nezáleží na způsobu posunu. Posun řemenu je stejně přesný jako posun šroubem. Chyba je v nepřesnosti motoru, eventuelně v napnutí řemenu.
A dále by mělo platit: při opakujícím se pohybu dojede stroj na stejné místo. ( použijí se stejné zuby, použije se stejný kus řemenu , eliminuje se tím cyklická vada ) S napnutím řemenu jsem si hrál docela dlouho až takový význam neměl. Tím nechci říct že žádný. Největší problém byl ve vůli než začal posouvat zpět, ale i tam.
A to neplatí ........ měl jsem tam chybu +- 0,125 mm při posunu 20mm ozubeným kolem/ půlkrok na motoru.
Řemen byl napnut z bodu A do bodu B přes celou délku osy. Neotáčel se . Otáčelo se pouze kolo na krokovém motoru.

Josef · 5. 2. 2007, 8:58

Jestliže je kolo přímo na motoru, tak má špatný profil, který neodpovídá řemenu. Pokud jsou tam další převody, je vůle tam. Tvar zubu je pro každý počet na kole jiný. Někteří výrobci oz. řemenů udávají výpočet kola ve svém katalogu. Jedni z mála, co to udávají jsou Gumárny Zubří. Budiž jim za to dík.

Pupak · 6. 2. 2007, 4:47

Kdo mate vypocet kola,budte te dobroty a hodte to sem.

Aeroomni · 6. 2. 2007, 6:44

řemen neee zkoušel sem to a zlatej trapéz !!

digisonic · 5. 6. 2007, 10:16

Aeroomni píše:řemen neee zkoušel sem to a zlatej trapéz !!

Prikladam video o nepresnosti remene!!! Nechtelo se mi to tocit pul hodiny ale i tak by to bylo porad to same. Info: na osách XY ozubené řemeny T2,5 šířka 8mm, remenice 16zubu, počet kroků na otáčku 1600 elektronika vlastní TA8435); http://www.digisonic.webzdarma.cz/mereni_2.avi

RadekCX · 5. 6. 2007, 6:10

hmmm skoda ze to co je na tom videu nerika vubec nic o tom zda to je ok nebo ne - predpokladam, ze pri obrabeni vznikaji nejake sily!!!

staci to nechat stat na te nule a zatlacit ruku do supportu - hned se uvidi zda ten remen na te remenici popojede a zda se preci jen neco nevytahne na delce

Pupak · 5. 6. 2007, 6:19

Mereni polohy bez zateze nema zadnou vypovidaci hodnotu.
Ukazuje jen,ze se to hybe. U hodne kvalitniho a dobre napnuteho remenu 12mm sire a 1200mm delky jsem dosahl max 0.12mm opakovatelnou presnost pozice pri bezne zatezi. Naprazdno to pochopitelne taky chodilo ve stovce.Napr. diru na lozisko s remenem - ani omylem.

Tpol · 5. 6. 2007, 7:20

digisonic · 6. 6. 2007, 7:31

RadekCX píše:hmmm skoda ze to co je na tom videu nerika vubec nic o tom zda to je ok nebo ne - predpokladam, ze pri obrabeni vznikaji nejake sily!!!

staci to nechat stat na te nule a zatlacit ruku do supportu - hned se uvidi zda ten remen na te remenici popojede a zda se preci jen neco nevytahne na delce

Radku, jde o mereni bez zateze a jedna se o cenove levnou modelarskou CNC frezku (jednoducha vyroba) urcenou pro frezovani mekych materialu (balza, preklizka, plast) s opakovatelnou presnosti bez zateze 0,01mm a pri zatezi cca 0,1mm. To je pro modelare hodne dobry parametr. Test mel ukazat z jakou presnosti se da udelat homemade CNC stroj bez kvalitniho vybaveni dilny. Pavel pise ze remeny "NE", ale prave na frezovani balzy a preklizky jsou idealnim resenim z duvodu vysokych rychlosti rezani, nekde mezi 600-1300mm/min. a to nehovorim o prejezdech, ktere dosahuji az 2000mm/min. Frezka jezdi potichu a remeny tlumi veskere vibrace.

Test tlakem ruky - no coment. Jde o KOMPLET frezku za 30000,-

Dodatek: z ATASu http://www.atas.cz mi poslali cenik, a napr. motor P2ED460 stoji 11942,- bez DPH

RadekCX · 6. 6. 2007, 7:55

Vzdyt ja ti to nijak nehanim - jen poukazuji na to, ze to co je na tom videu videt lze dosahnout s cimkoliv jinym co si vzpomenes - jsem presvedcen, ze stejne by chodil i treba plochy pogumovany reminek - tedy bez zateze.

me vadi na tom jedna vec a to, ze bylo receno A (pohon ozubenym remenem je pouzitelny), ale nebylo receno B a to, ze presnost pod zatezi (lehka zatez na balzu, umela hmota) je cca 0.1mm. Proti tomu bych nerekl ani slovo.

Naopak nemam rad honeni za setinama pokud to nema opodstatneni.

prochaska · 6. 6. 2007, 9:07

RadekCX píše:Naopak nemam rad honeni za setinama pokud to nema opodstatneni.

Jenže honění za setinama má opodstatnění vždy

Aspoň já se vždycky divím lidem, kteří věnují energii na stavbu CNC a při tom říkají, že to je "jenom" na balzu (hliník, modely, ...) a že to tudíž nemusí být přesné. Každý komu se povede rozchodit vlastní CNC má můj upřímný obdiv, ale ta malá snaha o přesnost to někdy trochu shazuje.

RadekCX · 6. 6. 2007, 9:42

to teda nesouhlasim - kazdy vyrobek ma nejake parametry co se tyka rozmeru a tolerance - vyrobek musi byt kompromisem mezi cenou zarizeni na kterem vyrabim a take casu ktery mu investuji a take musi byt smysluplny

zkousel jste nekdy vyrobit z balzy neco s toleranci treba 5 stovek? to nejste schopen ani zmerit protoze jak na tu balzu sahnete tak ji promacknete. proc tedy se honit a konstruovat stroj na obrabeci sily vznikajici pri obrabeni zeleza kdyz tam nikdy nic takoveho nevznikne

stejne tak doporucuji premluvit nejakou stavebni firmu aby vam postavila rodinny domek podle planu okotovaneho s tolerancemi na 1mm - to je asi zhruba stejne jako delat neco z balzy/polystyrenu na 0.01mm