MiniAutogen Kemper

Technologicke postupy a měřidla v dílně
celeron
Příspěvky: 125
Registrován: 27. 2. 2013, 3:49

9. 8. 2018, 5:21

Máte někdo tuhle hračku? https://www.kempergroup.cz/Mini-autogen ... O-d200.htm Potřebuju občas natvrdo pájet mosazí, stříbrem a hliníkem. Kyslík chci hned předělat na klasickej autogén redukčák s připojením na 10l O2 flašku, obojí mám. Ty jejich O2 kartuše jsou mírně řečeno značně neekonomický. Plyn buď jejich Supergas či Novacet, tam je cena ještě ucházející. A nebo zkusím karavanistickej čistej propan v 10l s středotlakým štelovatelným redukčákem na propan butan.
Na propan to prý pájí dobře, ale svářet se s tím nedá, tavenina prý pění. Ale s tím jejich Supergasem to prý jde. Ale sváření není pro mě podstatný.
Nějaký zkušenosti?
Díky.
Uživatelský avatar
packa
Příspěvky: 4930
Registrován: 7. 2. 2007, 6:42
Bydliště: Královehradecký kraj

9. 8. 2018, 6:32

Ahoj já mám mini pb autogen a dělám tím chladarskou měd stříbrem a drobnosti mosazí a nemám problém,
Prodávaly to jako soupravu s vozíkem kde byla 2kg pb láhev a 10kg kyslík . to z odkazu je děsně drahé na provoz , vystačíš siv pohodě s pb k vařiči.

když to chceš předělávat tak kup jen hořák a hadice a redukčáky tohle jsou vyhozený peníze
http://www.vipgas.cz/z/mini-autogen-horak-6788.html
QNX
Příspěvky: 2763
Registrován: 20. 12. 2006, 9:59
Kontaktovat uživatele:

9. 8. 2018, 8:21

celeron: Já tuhle sestavu koupil ženě na hraní (po dílech, jak navrhuje packa). Dokonce i na tu kyslíkovou flašku jsem jí to předělal. Od té doby to leží v ateliéru (asi tři roky) a ještě to nevyzkoušela. Pozitivně hodnotím tu výdrž plynů, po třech letech stále na 100% to je velice úsporný autogen.
celeron
Příspěvky: 125
Registrován: 27. 2. 2013, 3:49

9. 8. 2018, 9:50

packa píše:
9. 8. 2018, 6:32
když to chceš předělávat tak kup jen hořák a hadice a redukčáky tohle jsou vyhozený peníze
http://www.vipgas.cz/z/mini-autogen-horak-6788.html
No já Ti nevím, jestli to je až tak výhodný. Ten Kempr ECO stojí 1612,- a je u toho vše, pokud bych chtěl použít ty jejich kartuše.
Samotnej hořák je sice jen 456,- ale musíš přidat dva zpěťáky 2x117,- a 1,5m hadice plyn 213,- a kyslík 931,- !!! tak jseš na sumě 1700,- což je víc a bez redukčáků. Kdybych náhodou chtěl použít jejich kartuše, tak redukčák plyn je 600,- a kyslík 500,- Takže cena skoro dvojnásobek...
Mě tedy vychází, že to ECO je nejlevnější řešení.
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 15468
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

10. 8. 2018, 6:27

stejne dojdes casem k tomu ze koupis dospelej jenom treba s malejma flaskama
alespon ja na to prisel
staci masivnejsi mosazna fitinka a vyzari to tolik tepla ze vyplacas celej kyslik nez to ukapne
s normalnim autogenem je to okamzite, setris cas, nervy, plyn
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
havelaircraft
Příspěvky: 290
Registrován: 7. 5. 2014, 9:04

10. 8. 2018, 6:36

Jak bylo řečeno.
chce to pořádný autogen. tohle je tak na hraní.
ve výsledku se to vyplatí. jdou sehnat za pár kaček po bazarech.
celeron
Příspěvky: 125
Registrován: 27. 2. 2013, 3:49

10. 8. 2018, 7:14

Jako velkej autogén na pájení párkrát za rok? Jo a ta jebačka a cena s acetylénem... Jedině snad s propanem. Pokud to budu provozovat na 10L propanovku a 10L nebo 50L kyslíkovku (obě mají stejnej roční nájem i cenu plynu) tak v plynech žádnej rozdíl nebude nebo snad jo?
Navíc po bazarech těžko koupím malou "klempířskou pistoli" a k ní propanový hořáky. S velkou pistolí jsem si pájení slabostěnýho nerezu zkoušel a za půl hodiny jsem měl "dřevěnou ruku". Když jsem si nechal u Choboly vygenerovat cenu malý pistole s jedním PB hořákem, hadicema a zpěťákama, tak jsem byl na 6500 bez daně a bez redukčáků. Propanový hořáky jsou 3 x dražší než acetyléňáky.
Mílap
Příspěvky: 64
Registrován: 12. 4. 2016, 9:20

10. 8. 2018, 8:16

Pěkný den,
jenom poznámka pro celerona, ta kyslíková hadice musí být "pozlacená" , protože běžná hadice na kyslík pr. 4/11 stojí u Gumexu 25,- Kč+ dph za metr.
Jinak na drobné pájení stříbrem i mosazí je ideální kyslíkovodíková svářečka, zapneš a pájíš. Před lety tyhle svářečky vyráběly Laboratorní přístroje Praha (už zaniklé), pod označením KVS 10 a KVS 20 u obou byl malinký hořák z Chotěboře.Zlatníci používali jako trysku injekční jehlu. Tyhle svářečky se dají dobře zrepasovat.
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 15468
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

10. 8. 2018, 8:36

no prave ze nejlevnejsi smysluplna cesta je koupit klasickej mini autogen
tj. vse velky, jen flasky maly 10tky nekde na aukru za 3000,-
bezne se to tam objevuje

plyn otocis normalne za zlomek ceny tech kartusi z bau....
zadny obalovy konta a tak
staci se sikovne zeptat u mistniho prodejce
vsichni to tak delaj jinak by nic neprodali

je obrovskej rozdil mezi PB a acetylenem ve vyhrevnosti

prosel jsem si tim
koupil dve ty mikro sady
mozna deset kysliku
za 10 minut je to prazdne a stoji to nesmysl
vyhazel jsem za ty pokusy takovy prachy az je mi z toho zle

proto ti dobre radim
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Uživatelský avatar
picom
Příspěvky: 1245
Registrován: 11. 8. 2006, 2:07
Bydliště: Praha

10. 8. 2018, 9:41

Miniautogen používám několik roků k plné spokojenosti. Pouze jsem nahradil kyslíkovou kartuši 1l flaškou a redukčákem. Plyn si přepustím z větší lahve
Uživatelský avatar
elbarto
Příspěvky: 2643
Registrován: 22. 5. 2014, 10:27
Bydliště: Prague

10. 8. 2018, 10:39

Všechno speciální tě sežere ve spotřebním materialu, jak ostaně již bylo napsáno. Používam klasické autogenní lahve v tom menším provedeni. Váha v pohodě, jeden človek to v případe nutnosti převeze osobákem, plnění všude. Na řezání mám běžné hadice, na svařování a nahříváni to je potřeba asi nejvíc ty tenoučké a prtavý hořáček. Ano při pořízeni to něco stojí, ale potom to máš navěky do důchodu. Lahve na bazosi, redukčnáky nestojí svět, hadice a sady hořáku jsou asi největší položka. Občas mluvím s démony co ušetřlili 500 kč a nakoupili kyslíkovy redukčnák na bazoši, když si představím, že to nějaký demon měl na vzduchu na kompersůrku ... Pouze ted musím vyměnit velké hadice, po 40 letech provozu už se krapet lámou.
celeron
Příspěvky: 125
Registrován: 27. 2. 2013, 3:49

10. 8. 2018, 10:17

robokop píše:
10. 8. 2018, 8:36
koupil dve ty mikro sady
mozna deset kysliku
za 10 minut je to prazdne a stoji to nesmysl
Robokope, Ty neumíš číst. Už v prvním příspěvku jsem psal, že to chci hned předělat na 10L O2 flašku s redukčákem, obojí mám. Rovněž Propan.
Tak mi není jasný, proč tady stále píseš o těch mikrosadovejch kartuších O2. :roll:
Jo a nechávat si plnit svoji flašku je taky pěkná blbost. Třeba u Siadu to sice jde, trvá to 3 týdny a O2 stojí skoro 500,- bez daně a je vuřt, jestli to je do 50 nebo 1 litrový láhve. Navíc u soukromých lahví chtěj manipulační poplatek 200 bez daně. K tomu cena vlastní láhve u který je problém s následnou tlakovou zkouškou, protože chtěj původní certifikát výrobce a ten u láhve z Aukra či Bazoše nejspíš nebude...
celeron
Příspěvky: 125
Registrován: 27. 2. 2013, 3:49

10. 8. 2018, 10:30

Mílap píše:
10. 8. 2018, 8:16
ta kyslíková hadice musí být "pozlacená" , protože běžná hadice na kyslík pr. 4/11 stojí u Gumexu 25,- Kč+ dph za metr.
Jinak na drobné pájení stříbrem i mosazí je ideální kyslíkovodíková svářečka, zapneš a pájíš.
Taky jsem nad tou cenou O2 hadice koulel očima. Jenže s Gumexem je problém, že průměr, co je na Kemperu nedělaj.

Ty KVS neznám ale zato mám zkušenost s tím cajkem, co byl kdysi v časopise Urob si sám. Dvě hajzltrubky napíchaný na 10 mm kroužky a mraky nerezovejch elektrod. Dělal si to kámoš konstruktér z vývojový dílny Český televize v Hradci Králové. Velice pečlivej pán, všeuměl, k dispozici měl veškerý strojní vybavení. Já mu k tomu dělal jemnou tyristorovou regulaci proudu pro elektrolýzu. Nebyl jsem u toho, ale viděl jsem trosky, když mu to v dílně na chalupě explodovalo. Pravděpodobně zpětnej zášleh. Ventily tam samozřejmě měl.
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 15468
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

11. 8. 2018, 4:58

jsem necetl uplne pozorne, promin
tyhle horaky kupovat nema smysl
ventily jdou na pikacu
nejde tim regulovat
jen na to sahnes ani nepootocis a uz je to otevreny malo a zhasne to
nebo moc sfouknes to
nemluve o tom ze k tomu nejsou vetsi trysky

neco postupne predelavat vyjde draz nez to koupit poradne cely v ty klasicky sade co byla za totace
pak nemusis resit ty hadice a spoustu dalsich problemu o kterejch jeste netusis
vselijaky redukcaky dost kolisaj s tlakem takze nakonec skoncis u velkejch overenejch atd...
na ty zas nejdou ty maly hadice ke kemperu
kterej stejne vyhodis protoze nejde regulovat a bude tudiz furt zhasinat
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Uživatelský avatar
picom
Příspěvky: 1245
Registrován: 11. 8. 2006, 2:07
Bydliště: Praha

11. 8. 2018, 5:59

Kyslík naplní bez problému potápěči. Není to na max tlak, ale to mě nevadí.
Za 10l x 180bar jsem platil 100
Odpovědět

Zpět na „Technologie a měření“