Modifikace lozisek vretena Teknomotor

ostatní motory, vřetena, regulace, snímaní otáček a jiné
Milan199
Příspěvky: 657
Registrován: 18. 8. 2010, 9:04
Bydliště: Dobšín

22. 3. 2019, 7:05

testone píše:
22. 3. 2019, 6:14
dovolím si drobný přípodotek inspirovaný tou hádkou výše a po zkušenostech tady z fora (platí to obecně)
píšu-li příspěvek, dávám si sakra bacha, aby to co napíšu bylo jednoznačné a pokud možno to nešlo pochopit jinak, než to myslím
vždycky se totiž najde někdo, kdo autorův záměr nepochopí nebo pochopí jinak, než bylo zamýšleno
.....
jinak díky všem, kdo se smysluplně ptají a odpovídají a diskutují
Ahoj, snad bych to neviděl jako hádku.
Jinak si myslím, že se nic nedá napsat jednoznačně. Navíc spousta témat je ohromně rozsáhlá a to by ses upsal. Psát to tak aby to správně pochopili "vzdělaní" i "nevzdělaní" prostě nejde. Jedny i druhé urazíš. Ale snažím se.
zverodoktor
Příspěvky: 1452
Registrován: 3. 6. 2007, 9:49
Bydliště: Bratislava

22. 3. 2019, 7:50

Dawe píše:
Ahoj Dawe,
tvoja úprava je naozaj zaujímavá. Ja mám Teknomotor 1,6 kW/12.000 série DB s ER32 klieštinou. Zatiaľ som s ním spokojný. Dlhšie však uvažujem nad výmenou pôvodnej kvíliacej vrtule za ventilátor, hlavne však kvôli možnosti zníženia otáčok napr. na HSS nástroje.
Tvoje riešenie s hliníkovou redukciu sa mi páči. Na čom si to frézoval? Máš tu niekde na fóre odfotenú svoju mašinku?
Jeden člen fóra prerábal teknomotor na vodné chladenie tak, že dutiny idúce v rohoch odliatku tela motora zazátkoval a tadiaľ púšťal chladiace médium
(viewtopic.php?f=43&t=2214&hilit=teknomotor&start=15). Podľa jeho slov po zhruba 2 rokoch bol s úpravou stále spokojný.
Ak sa niečo môže pokaziť, tak sa to aj pokazí...
Dawe
Příspěvky: 890
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

29. 3. 2019, 8:05

zverodoktor> cau. Ten hlinikovy adapter pro vetrak jsem frezoval normalne z nejakeho odrezku duralu na sve DIY stolni frezce.

Frezuju na ni uz dlouho, snad od r. 2012. Hlavne je zamestnana obrabenim extrudovanych Al krabicek, a kdyz je potreba tak i gravirovanim desek plosnych spoju. Tim se ta frezka uz bohate zaplatila . :)
Nemam ji tu nikde na foru vystavenou. Driv jsem s ni nebyl dost spokojeny abych ji vystavoval a dnes uz prozmenu na ni neni nic moc zajimaveho. Je to jednoducha sloupova frezka , hmotnost cca metrak, postavena okolo neidentifikovaneho stolu s rybinami, pojezdy 250x150mm. Ram je ocelova sroubovana konstrukce, vreteno 0.75kW Teknomotor na Mini Omron menici, 2F krokove motory NEMA23 - 2Nm, brousene kulickove srouby ISSOKU GTR1505 v presnosti C5 (zdaleka nejhodnotnejsi komponenty :D ).
Puvodne byla osa Z osazena na brousenych 20mm tycich coz ale stalo za houby - tuhost mizerna. Prubezne jsem frezku vylepsoval, jak se stupnovaly moje potreby a tak jsem taky predelal komplet osu Z na 25mm linearni raily Bosch. Zdvih Z je ted 200mm . Dalsich 300mm mista poskytuje stavitelna platforma, ktera se da posouvat nahoru-dolu aniz by se rozhodilo vyuhlovani.
Viz fotky. No a s tou osou Z jsem resil prave i modifikaci lozisek Teknomotor vretena. Prikladam par fotek bez krytovani, normalne je frezka v bedne. Dnes to umi vazne pekne a presne frezovat hlinik do rychlosti cca 1m/min a max. 8mm 2F nastroje. Mekkou ocel do cca 500MPa lze obrabet taky, ale musi se pomalu, takova nouzovka kdyz to nejde jinak.
predelavka osy Z.png
WP_20190120_042.jpg
frezka 03-2019 (2).jpg
frezka 03-2019 (3).jpg
frezka 03-2019 (4).jpg
frezka 03-2019 (5).jpg
Jinak jestli chces, pohledam 3D model toho adapteru abys to mohl zreplikovat. Drzi to na tele vretena pomoci 4ks M5 sroubu v zavitovych dirach pro puvodni upevneni zadniho vicka vretene. Myslim ze vreteno ve vetsi velikosti jako mas ty je totez jen v jinem meritku.

Tu vodnikovou prestavbu co o ni pises jsem uz videl. Podle mych zkusenosti ta loziska uchladi spolehlive i vzduch a protoze hluk mi az tak nevadi, davam tomu prednost pred komplikovanejsim vodnikem.
Bohuzel koncept te puvodni Teknomotor vrtulky na hrideli ma velke rezervy, slaby prutok a prakticky nelze frezovat na nizsi rychlosti. To si kazdopadne rika o nejake predelani. btw: vykon meho vetracku je necele 4W, ale kdyz je treba, taham z nej i 12W (12V --> 16V@~700mA).
3osa DIY frezka
TOS S28
5osa SkyfireCNC SVM2VMC
Prusa Mk3+MMU2
Markforged Mark2
Dawe
Příspěvky: 890
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

1. 6. 2019, 12:31

Jeden update pro ty, kteri sleduji predmet tematu. Puvodne jsem napsal:
Nasel jsem spodni lozisko (cinske L&Y 3005-2RS) v dobrem stavu, bez zvetsenych vuli, ale s vyplavenou casti vazeliny. Viz obr. To pricitam pretaceni loziska. Evidentne mu to ale nevadilo. Nicmene jsem ho zamenil za nove ziskane INA 3005-2Z ktere ma papirovy limit 11900rpm a obecne lepsi predpoklady fungovat dlouhodobe spolehlive. Snad INA nezklame.


Ale INA 3005-2Z lozisko se neosvedcilo. Po cca roce provozu se vyrazne zvysila jeho provozni hlucnost pri vsech otackach. Po premereni se take lozisko vyrazne vice hreje (plus 7-10°C na prazdno 18000rpm s chlazenim). Zvysena teplota bude dusledek, nikoliv pricina probelemu. Zatim se meritelne nezvesuji ani radialni ani axialni vule, ale to bude myslim jen otazka casu. Vzhledem k tomu, ze je v provozu jen tretinu doby v porovnani s L&Y3005-2RS pri stejnem pracovnim cyklu po stejnem zabehu, tak se da konstatovat, ze v teto aplikaci je cinske lozisko vyrazne lepsi. Prekvapive se teda da pro prestavbu spise doporucit cinske levnejsi lozisko s papirove horsi rychlostni specifikaci (11.900rpm vs 10.500rpm).
Vedel jsem ze mala duplexni L&Y je slusna kvalita uz z jinych aplikaci, ale tohle me vazne prekvapilo.
3osa DIY frezka
TOS S28
5osa SkyfireCNC SVM2VMC
Prusa Mk3+MMU2
Markforged Mark2
Dawe
Příspěvky: 890
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

8. 6. 2019, 10:18

Kdyby nekoho zajimala vice ta Duplexni loziska, tak dalsi jejich vhodna aplikace v nasem segmentu je pro rozmerove kompaktni a lacine letme ulozeni pohybovych sroubu.
Ted jsem prave vyrabel takovou blbustku pro malou frezku, kde byl problem s mistem a klasicke reseni ve forme BK12 bloku se dvema kulickovymi lozisky 6001 se nemohlo vejit.

Pouzite reseni se dvema malickyma loziskama L&Y 3801-2RS (12x21x7), ktera jsou v pouzdre vlozena do mirne upraveneho drzaku brousenych tyci SHF20 je nejenom snadne na vyrobu a kompaktni, ale taky prakticky bezvulove a vychazi velmi dobre na vsechna tri zatizeni (radial, axial a ohybovy moment). Takze tahle malicka loziskova jednotka se hodi i pro vysoke akcelerace a vetsi stoupani sroubu.
Princip je zrejmy z obrazku:
ulozeni kulickovych sroubu na loziscich L&Y 3801 (7).jpg
ulozeni kulickovych sroubu na loziscich L&Y 3801 (12).jpg
ulozeni kulickovych sroubu na loziscich L&Y 3801 (8).jpg
ulozeni kulickovych sroubu na loziscich L&Y 3801 (2).jpg
ulozeni kulickovych sroubu na loziscich L&Y 3801 (4).jpg
ulozeni kulickovych sroubu na loziscich L&Y 3801 (3).jpg
ulozeni kulickovych sroubu na loziscich L&Y 3801 (1).jpg
3osa DIY frezka
TOS S28
5osa SkyfireCNC SVM2VMC
Prusa Mk3+MMU2
Markforged Mark2
Dawe
Příspěvky: 890
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

9. 6. 2019, 10:11

Na zadost jsem do prvniho prispevku doplnil specifikace loziska L&Y 3005-2RS a porovnani s nahrazovanym originalnim 6005-2RS.
3osa DIY frezka
TOS S28
5osa SkyfireCNC SVM2VMC
Prusa Mk3+MMU2
Markforged Mark2
Dawe
Příspěvky: 890
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

10. 9. 2019, 3:11

Pridavam sem rychlou opravu domku spodniho loziska mensiho vretena Teknomotor serie C31/40.
Bylo asi 10let v provozu se seriovymi lozisky a domecek prasknul krehkym lomem. Byly to dve unavove trhliny vedouci od prirubove roviny skoro az na vrchol nosu. Bohuzel jsem je zapomnel na zacatku vyfotit. Stejnou zavadu jsem u Teknomotoru videl behem par let uz podruhe, nejspis tedy systematicky problem designu nebo problem kvality domku. Ma nekdo stejnou zkusenost?
01
01
02
02
03
03
04
04
05
05
06
06
07
07
08
08
3osa DIY frezka
TOS S28
5osa SkyfireCNC SVM2VMC
Prusa Mk3+MMU2
Markforged Mark2
Milan199
Příspěvky: 657
Registrován: 18. 8. 2010, 9:04
Bydliště: Dobšín

10. 9. 2019, 6:31

Opravoval jsem prakticky to same. Jenom jsem tu prirubu udelal celou novou. Presny typ motoru uz nevim, ale od oka je to shodne. Ten puvodni material mi prisel dost krystalicky. Novy dil jsem udelal z sede litiny. Domnivam se, ze maji mizerny polotovar.
Dawe
Příspěvky: 890
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

10. 9. 2019, 9:06

Milan199> Dik. Presne to mne napadlo, kdyz jsem to zkoumal. Blbe se mi to i varilo.
3osa DIY frezka
TOS S28
5osa SkyfireCNC SVM2VMC
Prusa Mk3+MMU2
Markforged Mark2
Dawe
Příspěvky: 890
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

10. 11. 2019, 10:00

Zjistil jsem dalsi detaily ohledne specifikace loziska L&Y 3005A-2RS, tak jsem je doplnil do prvniho prispevku.
3osa DIY frezka
TOS S28
5osa SkyfireCNC SVM2VMC
Prusa Mk3+MMU2
Markforged Mark2
Dawe
Příspěvky: 890
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

1. 2. 2020, 7:36

Dawe píše:
1. 6. 2019, 12:31
... INA 3005-2Z lozisko se neosvedcilo. Po cca roce provozu se vyrazne zvysila jeho provozni hlucnost pri vsech otackach. Po premereni se take lozisko vyrazne vice hreje (plus 7-10°C na prazdno 18000rpm s chlazenim). Zvysena teplota bude dusledek, nikoliv pricina probelemu. Zatim se meritelne nezvesuji ani radialni ani axialni vule, ale to bude myslim jen otazka casu...
Update po dalsim cca pul roce od doby kdy zacalo byt INA lozisko hlucne. Provoz tentokrat prevazne na 18000rpm, cca 200 hodin celkem nenarocneho 2.5D frezovani Al. Axialni vule se zvetsila na cca 50um (z pocatecnich cca 10-15um) a radialni uz dokonce atakuje desetinu mm!
Takze INA jde ven a definitivne se do tohoto vretena stehuje L&Y 3005A-2RS.
3osa DIY frezka
TOS S28
5osa SkyfireCNC SVM2VMC
Prusa Mk3+MMU2
Markforged Mark2
Dawe
Příspěvky: 890
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

10. 3. 2020, 7:01

Muzu potvrdit, ze rada 4147 je taktez modifikovatelna dle popsaneho zpusobu.

Upravil jsem starsi vreteno s oznacenim 4147:C (1.5kW) a jedinou podstatnou zmenou oproti popsane rade 3140 je velky prumer a taky sirka spodniho loziska.

Misto 6005 je zde pouzito 6205. Jeho vnejsi D je 52mm misto 47mm a sirka B je 15mm namisto 12mm .
Nahrazujeme teda misto loziskem 3005 tentokrat loziskem 3205 o sirce cca 20mm. Je vidno ze rozdil sirky naroste ze 4mm na 5mm, ale porad to slusne vychazi a vreteno lze upravit.
Tentokrat jsem misto Lanyu L&Y pouzil SKF 3205 A-2RS1TN9/MT33 s vysokym uhlem styku 30% ze skladovych zasob. Axialni unosnost je u neho znacna, ale uvidime jak si povede na 12000rpm.
3osa DIY frezka
TOS S28
5osa SkyfireCNC SVM2VMC
Prusa Mk3+MMU2
Markforged Mark2
Dawe
Příspěvky: 890
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

22. 3. 2020, 6:43

Prisel mi dotaz na to, kde zakoupit L&Y loziska.
Drive nebyl zadny problem je koupit na eBay, ale dnes je jejich dostupnost vyrazne horsi. Dost me to prekvapuje.
Nicmene, stale jdou zakoupit napr. zde: Bearingsift, pripadne zkusit kontaktovat primo vyrobce firmu Lanyu
3osa DIY frezka
TOS S28
5osa SkyfireCNC SVM2VMC
Prusa Mk3+MMU2
Markforged Mark2
Dawe
Příspěvky: 890
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

6. 5. 2020, 9:36

Dnes jsem nahodou narazil na zobrazeni sestavy Teknomotor vreten SB serie - presne odpovida zde upravenemu C3140.
Pekne prehledne, tak ho sem davam.
Exploded View
Exploded View
3osa DIY frezka
TOS S28
5osa SkyfireCNC SVM2VMC
Prusa Mk3+MMU2
Markforged Mark2
Odpovědět

Zpět na „Ostatní (motory)“