Dielma medzi frézkami FA3, ME1000

Vse o konvencnich frezkach, ne o jejich prestavbe na cnc
zverodoktor
Příspěvky: 1589
Registrován: 3. 6. 2007, 9:49
Bydliště: Bratislava

19. 12. 2019, 4:10

Milí priatelia,
rád by som poznal váš názor na dilemu ktorú mám. Neviem či touto témou ju vyriešim, ale poznáte to, ak máte problém potrebujete si o tom pohovoriť :-).
Konečne prišiel čas dať do dielne frézku.
Mám možnosť zobrať FA3 (teda presnejšie kórejku) na ktorej som roky robil a mám, alebo som dokúpil k nej dokúpil prakticky všetko existujúce príslušenstvo : vertikálna hlava ISO40, obrážacia hlava, veľká krížová hlava ISO40, pozdĺžne delenie, delička DU200, vymedzovanie vôle pozdĺžneho posuvu a hromadu tŕňov ako aj hláv na ISO 40, odmeriavanie.

Voľba 2 je maďarská ME1000. Je k nej delička TOF100, krížová hlava a vertikálna hlava MK4.
Oba stroje sú v dobrom stave, pochádzajú z vývojových dielní kde sa na nich vyrábali prototypy na výskum a občas nejaká fušerina. Takže opotrebenie a vôle sú minimálne, hlavy ešte vo vosku.

FA3 je riadny stroj, má všetky posuvy strojné, rýchloposuvy, slušné rozjazdy a ISO40. Na druhej strane výmena hláv je problematická, napríklad tá krížová má tuším 200 kilo a preto sú tie hlavy aj stále vo vosku, lebo ani v tej našej vývojovej dielni sa to nikomu na jednu operáciu nechcelo prehadzovať.

ME1000 je veľkosťou sympatickejšia. Príslušenstvo sa dá zdvihnúť aj bez žeriavu. Asi by mi chýbal posuv v osi Z (napr na vyvŕtavanie) a niesom si istý, či tá MK4 vo vretene je práve výhra.

Kto máte rovnakú, prípadne podobnú frézku alebo skúsenosti:

1. Nechýba vám autoposuv Z?
2. Neriešil ste niekto prirobenie tohoto posuvu napr. cez servo a spojku aby zostala zachovaná možnosť ručného posuvu?
3. Dajú sa zohnať tŕne MK4 v dostatočnom sortimente bez problémov a netrpia ložiská pri vytĺkaní z dutiny? Je na to nejaký fígeľ?
4. Je v osi Z dosť miesta aj keď sa na stôl upne zverák? A ešte aj výklopný?
5. Existuje k ME1000 obrážacia hlava, prípadne pasuje aj nejaká iná?
6. Má ME1000 nejaké vážnejšie nedostatky ktoré stoja za zváženie?

Ďakujem za vyslovenie názoru a rady, s pozdravom Andrej.
Ak sa niečo môže pokaziť, tak sa to aj pokazí...
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 4716
Registrován: 23. 9. 2016, 8:25

19. 12. 2019, 4:48

Vzhledem k tomu, že tam tu MK4 zajištuješ šroubem skrz hlavu, tak máš celkem šanci MK4 ještě koupit, horší to mám já s kuželem jištěným klínem, ten se sehnat nedá.

Osobně bych sáhl po FA3, těžký příslušenství bych bral jako výhodu. Nějaká ta žirafa se dá vymyslet doma.

Rozhodně bych šel do ISO kuželů, jednoduše proto, že kdybys měnil stroj, tak ISO budeš mít skoro všude, a můžeš je použít i jinde. Pokud teda spoustu nástrojů s MK kuželem už nemáš.

Do ISO seženeš i redukci na MK, třeba na HSS frézy, ale opačně to nejde, když bys chtěl nástroje s ISO použít na MK.

Na FA3 DU250 postavíš se sklíčidlem postaveným proti vřetenu a ještě máš místo na obrobení, takže vyklopnej svěrák naprosto v pohodě.
TOS H 63, Strigon GH 560, KFD 250, Berco HON 200, Stanko 16K20, TOS 4C, ZMM NK 203, FUS SMC-8B
novic
Příspěvky: 948
Registrován: 19. 10. 2014, 10:30

19. 12. 2019, 9:37

Na fa3U je predpisana delicka DU250A. Vertikalna je este vyssia tak by to malo byt v pohode.
Ja som za Fa3 skor na to zohnas niekoho kto to uz rozoberal skor zohnas diely manualy mas prislusenstvo zohnas tiez. Iso bude velka vyhoda, udajne sa tie MK lubi zahryznut.
Vyssia vaha bude vyhoda pri praci.
Cash Rules Everything Around Me
C.R.E.A.M
Uživatelský avatar
Mylan
Příspěvky: 218
Registrován: 7. 8. 2016, 3:04
Bydliště: SNV

19. 12. 2019, 9:41

FA3 je dobrã voľba.
SV18R,FA3AH,V23a,Plazma Berlan40,MIG ETP208,2H125,brúska z F1,Bomar160.120
zverodoktor
Příspěvky: 1589
Registrován: 3. 6. 2007, 9:49
Bydliště: Bratislava

19. 12. 2019, 11:05

Ja to tak tiež vidím. Tá ME1000 je milý malý stroj, ale predsa len oproti FA3 dosť okresaný o posuvy a do MK sa mi veľmi nechce. Hlavne potom triekať po hlave aby ten tŕň vyletel von.
Na druhej strane ma stále láka mať v hobby dielni stroj, kde zmena konfigurácie (hláv), nebude prestavovať manipuláciu s 200 kilovým bagom.
Ak sa niečo môže pokaziť, tak sa to aj pokazí...
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 4716
Registrován: 23. 9. 2016, 8:25

19. 12. 2019, 11:08

Nejlepší je střední cesta, vem obě 😉
TOS H 63, Strigon GH 560, KFD 250, Berco HON 200, Stanko 16K20, TOS 4C, ZMM NK 203, FUS SMC-8B
qwer
Příspěvky: 867
Registrován: 8. 4. 2008, 8:09
Bydliště: Kostolec (Pov. Bystrica)

19. 12. 2019, 11:24

Tiež som za FA3, to Z-ko bez posuvu je velké obmedzenie, aj ISO 40 je výhoda, hoci sa dá kludne robiť s Mk. Výmenu hláv zrovna riešim umiestnením malého ramena zo šnekovým prevodom a lankom na hornom tráme. Tu maďarku nejak moc nepoznám, no ak je TOSka zachovalá, bude slúžiť roky bez poruchy, a presnosť je veľmi slušná.
DwPetr píše:
19. 12. 2019, 11:08
Nejlepší je střední cesta, vem obě 😉
No ja mám dve, a predvčerom som kupil tretiu- vertikálnu..a kam s ňou :?:
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 4716
Registrován: 23. 9. 2016, 8:25

19. 12. 2019, 11:27

Je to výzva.
TOS H 63, Strigon GH 560, KFD 250, Berco HON 200, Stanko 16K20, TOS 4C, ZMM NK 203, FUS SMC-8B
obráběč
Příspěvky: 184
Registrován: 23. 4. 2015, 12:16

20. 12. 2019, 9:23

FA3 není stroj pro hobíka, podle mě frézka na hraní musí mít výsuvnou pinolu, když okusíš výhody a možnosti použití tak už nikdy nebudeš chcet jinou i když nedokáže vzít pořádnou špónu jak FA3.
Mílap
Příspěvky: 144
Registrován: 12. 4. 2016, 9:20

20. 12. 2019, 12:00

Pěkný den,
pokud máš kompletní příslušenství, pak myslím není co řešit, strmá čtyřicítka je taky plus.
Váhy se neboj, svislá hlava původní Fa3 (TOS) měla 86 kg, svislá hlava pro novější FA3A pak má 100kg, u Korejky to bude podobně. Na Fa3u jsem ji montoval sám, stačí ji dostat na stůl, šikovně podložit, strojním posuvem zvednout, přisunout a šrouby už chytíš rukou. Navíc se dá svislá hlava v nouzi montovat po částech. Ze zkušenosti píšu, že hlavy měním minimálně (od roku 1989 maximálně 5x). Většinou jde frézování vyřešit bez výměny vřeteníků, na hřebeny mám dělaný malý vřeteník, k namontování na svislou hlavu otočenou vodorovně.
https://ibb.co/HrHYRyG
zverodoktor
Příspěvky: 1589
Registrován: 3. 6. 2007, 9:49
Bydliště: Bratislava

20. 12. 2019, 1:22

Veľmi pekne ďakujem všetkým čo vyslovili názor a pripájajú sa k diskusii.
obráběč píše:
20. 12. 2019, 9:23
frézka na hraní musí mít výsuvnou pinolu
O výsuvnej pinole sa mi zdá aj v noci! Žiaľ, ani jeden s týchto strojov čo môžem mať ju nemá Svojho času niekto spomínal, že na FA3 existovala výmenná vertikálna hlava s výsuvnou pinolou, ale v reále som ju nikdy nevidel a nezbadal ani v inzercii. Takže zatiaľ mi ostáva iba snívať ďalej :-)
Mílap píše:
20. 12. 2019, 12:00
na hřebeny mám dělaný malý vřeteník
Tak ten je super. Tá liatinová príruba je z niečoho, alebo si si ju dával odlievať na mieru?
DwPetr píše:
19. 12. 2019, 11:08
Nejlepší je střední cesta, vem obě 😉
Ty provokatér, ty snáď čítaš myšlienky na diaľku. Napadlo ma to, ale jednak sa asi do dielne potom nezmestím a okrem toho sa vážne obávam, že následne mi z jednej z nich manželka vyrobí pomník skôr ako by som chcel :mrgreen:
qwer píše:
19. 12. 2019, 11:24
Tiež som za FA3, to Z-ko bez posuvu je velké obmedzenie, aj ISO 40 je výhoda...
Výmenu hláv zrovna riešim umiestnením malého ramena zo šnekovým prevodom a lankom na hornom tráme....
A ja tajne dúfam, že až ten vehement budeš mať dorobený, podelíš sa s fotografiou :-)! Viem že TOS chvíľu vyrábal taký pánt na odklopenie vertikálnej hlavy, ale je to podobná utópia ako tá hlava s pinolou, nikde som na to nenarazil. Niečo podobé ako mali rumunské frézky. tuším FU25.
Ak sa niečo môže pokaziť, tak sa to aj pokazí...
Reinkarnace
Příspěvky: 773
Registrován: 21. 11. 2017, 9:16

20. 12. 2019, 2:20

zverodoktor píše:
20. 12. 2019, 1:22
... Viem že TOS chvíľu vyrábal taký pánt na odklopenie vertikálnej hlavy, ale je to podobná utópia ako tá hlava s pinolou, nikde som na to nenarazil. Niečo podobé ako mali rumunské frézky. tuším FU25.
Však už Ti to Petr psal, že ho můžeš vyrobit.... :)
viewtopic.php?t=29587&p=305782&hilit=pa ... vu#p305782
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 4716
Registrován: 23. 9. 2016, 8:25

20. 12. 2019, 2:25

Někde jsem sem fotky hlavy na FA3 s výsuvnou pinolou dával, máme, ale to je vlastně na tu V
Naposledy upravil(a) DwPetr dne 20. 12. 2019, 2:39, celkem upraveno 2 x.
TOS H 63, Strigon GH 560, KFD 250, Berco HON 200, Stanko 16K20, TOS 4C, ZMM NK 203, FUS SMC-8B
stanik84
Příspěvky: 1450
Registrován: 3. 8. 2016, 9:29

20. 12. 2019, 2:26

Ten jeřábek na výměnu hlav u FU 25 a 36 funguje dobře. Můžu na FU 36 vyfotit. Mám jí. Bez něj by ty 200 kg hlavy nikdo nevyměnil...

https://stanik84.rajce.idnes.cz/Frezka/

Byla kovošrot edition...
zverodoktor
Příspěvky: 1589
Registrován: 3. 6. 2007, 9:49
Bydliště: Bratislava

20. 12. 2019, 10:04

Reinkarnace píše:
20. 12. 2019, 2:20
Však už Ti to Petr psal, že ho můžeš vyrobit.... :)
viewtopic.php?t=29587&p=305782&hilit=pa ... vu#p305782
No ovšem, pamätám, pamätám. No ale kým stroj nieje doma, nechcelo sa mi nič vyrábať, nebolo teda veľmi ani kedy. Ale má tento nápad uložený ako jeden s príma vychytávok na vyrobenie :-)
stanik84 píše:
20. 12. 2019, 2:26
Ten jeřábek na výměnu hlav u FU 25 a 36 funguje dobře. Můžu na FU 36 vyfotit.
Samozrejme obrázky a detaily budú vítané, ďakujem.
Ak sa niečo môže pokaziť, tak sa to aj pokazí...
Odpovědět

Zpět na „konvenční frézky“