Bernardo 350VD oprava elektroniky pohonu

Vse o konvencnich strojich, nic o jejich prestavbe na cnc
Odpovědět
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7212
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

16. 1. 2021, 7:20

no jo
jenže kdybych to tady udělal taky tak, tak se mi při výpnutí napájení a opětovném zapnutí s potenciometrem v nenulové poloze motor roztočí
v originále je to asi ošetřeno v logice původního regulátoru
musel bych tam dát relé "nahodit pohony" jako je to u dospělých strojů
a pak by se to stejně mohlo nelogicky rozjet po "nahození pohonů"
nevím
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
pavlík
Příspěvky: 896
Registrován: 16. 12. 2018, 10:00
Bydliště: Praha 5

16. 1. 2021, 7:29

No pokud jde o řízení potenciometrem včetně náběhu a poklesu napětí pro rozjezd a zastavení dále pro řízení otáček, tak by se asi dal použít rozumně řízený MOSFET místo potenciometru???
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7212
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

16. 1. 2021, 7:38

pavlík píše: 16. 1. 2021, 7:29 No pokud jde o řízení potenciometrem včetně náběhu a poklesu napětí pro rozjezd a zastavení dále pro řízení otáček, tak by se asi dal použít rozumně řízený MOSFET místo potenciometru???
to bych asi musel hoooooooooooooodně přemýšlet
ale asi by to cesta byla
udělat nějakej modulek chytřejší než to moje relé, dvě tlačírka a odporový dělič
Nějaký tip?
díky
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
pavlík
Příspěvky: 896
Registrován: 16. 12. 2018, 10:00
Bydliště: Praha 5

16. 1. 2021, 7:40

Jsou tady šikulové přes Arduino, to by neměl být problém...
Navíc: tento problém se může časem týkat hodně lidí, kteří motor ze šicího stroje pro pohon něčeho použijí a taková ovládací jednotka by se dala i nabídnout a myslím, že většina z nich by to ráda vzala, než by se s tím sama zase stejně potýkala....... :shock:

Zkus možná hodit další vlákno, třeba "Řízení motorku pro šicí stroje přes Arduino", tady by si toho šikulové nemuseli všimnout...
Reinkarnace
Příspěvky: 1227
Registrován: 21. 11. 2017, 9:16

16. 1. 2021, 8:14

Testone, jak budeš v tomto případě řešit bezpečnost? Nemůže se to při poruše (orig. modulu nebo pomocného obvodu) roztočit na max. otáčky? To by třeba v případě závitování a držení vratidla v ruce nebo obrábění velkého obrobku na nízké otáčky nebylo vůbec příjemné....
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7212
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

16. 1. 2021, 8:20

Reinkarnace píše: 16. 1. 2021, 8:14 Testone, jak budeš v tomto případě řešit bezpečnost? Nemůže se to při poruše (orig. modulu nebo pomocného obvodu) roztočit na max. otáčky? To by třeba v případě závitování a držení vratidla v ruce nebo obrábění velkého obrobku na nízké otáčky nebylo vůbec příjemné....
je to hračka pro vlastní použití
samozřejmě se to může stát
nejsem schopen to ošetřit - to by se určitě musela udělat i nějaká analýza co by se mohlo stát uvnitř měniče atd
na to nemám schopnosti, chuť ani sílu
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
Zdenek Valter
Příspěvky: 5201
Registrován: 9. 1. 2009, 5:16
Bydliště: Ústí n. L.

16. 1. 2021, 9:05

testone píše: 16. 1. 2021, 7:20 no jo
jenže kdybych to tady udělal taky tak, tak se mi při výpnutí napájení a opětovném zapnutí s potenciometrem v nenulové poloze motor roztočí
v originále je to asi ošetřeno v logice původního regulátoru
musel bych tam dát relé "nahodit pohony" jako je to u dospělých strojů
a pak by se to stejně mohlo nelogicky rozjet po "nahození pohonů"
nevím
Princip toho je, že originální potenciometr má v nulové poloze kontakt.
Pokud není v nulové poloze nesepne relé.
Musíš ho dát do nuly a pak najet.
Hobbík - obráběč i 3D tiskař začátečník - strojní park je konečně instalován
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

17. 1. 2021, 4:04

Určitě by se dal vymyslet nějaký mezikus, třeba s malým procesorem.
Ten by se ovládal jak bys chtěl a potřeboval, a on by pak svým analogovým výstupem ovládal měnič tak, jak to tomu měniči vyhovuje.
Pokud bys chtěl, tak bych Ti s tím třeba píchnul.

Ale otázka - je to ta správná cesta?
Podle dokumentace se musí dát nastavit rozběhová i doběhová rampa. Což je logické.
Tak bych ještě jednou zkontroloval, jestli to máš správně nastavené. Zkusil bych tam vložit nějaké krajní meze, zjistil jestli to třeba není proti dokumentaci naopak atd.
No a pak bych oslovil prodejce s požadavkem na reklamaci.
Případně s dotazem, jestli k tomu výrobce neposkytuje nějaký update firmware.
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7212
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

17. 1. 2021, 8:31

Mex píše: 17. 1. 2021, 4:04 Určitě by se dal vymyslet nějaký mezikus, třeba s malým procesorem.
Ten by se ovládal jak bys chtěl a potřeboval, a on by pak svým analogovým výstupem ovládal měnič tak, jak to tomu měniči vyhovuje.
Pokud bys chtěl, tak bych Ti s tím třeba píchnul.
díky za nabídku, nechám si tu možnost jako zadní vrátka
zatím se mi honí v hlavě trochu jiná verze toho obvodu s relé + RC článkem pro brzdovou rampu
nebo možná zkusím vymyslet něco s 555
Mex píše: 17. 1. 2021, 4:04 Ale otázka - je to ta správná cesta?
Podle dokumentace se musí dát nastavit rozběhová i doběhová rampa. Což je logické.
Tak bych ještě jednou zkontroloval, jestli to máš správně nastavené. Zkusil bych tam vložit nějaké krajní meze, zjistil jestli to třeba není proti dokumentaci naopak atd.
no to je otázka
chybu samozřejmě nevylučuju
ale 100% v parametrech nějakej bordel je
někde lze nastavit hodnoty mimo rozsah který je uveden v tabulce viz výše - to samo o sobě o něčem svědčí
např. v N1 lze nastavit startovní otáčky už od 100, v tabulce je rozsah 200-800 (startuje to vždy skokově na tyhle otáčky a až pak to jde podle regulace)
N6 a N7 lze nastavit od 1 do 60, v tabulce je 10-60
UP rampu (N6) mám nastavenou na 20 a v kombinaci se startovními otáčkami 100 (N1) se to při skokové změně napětí na vstupu rozebíhá svižně ale plynule, dobrý
nastavení N6 má pozorovatelný vliv
při jakémkoli nastavení N7 (zkoušel jsem 1, 60 i něco mezi) jsem žádnou změnu chování nepozoroval
nastavení N8 nemá okem pozorovatelný vliv (na samotném motoru, se zátěží - vyšší setrvačné hmoty - jsem to nezkoušel)
Mex píše: 17. 1. 2021, 4:04 No a pak bych oslovil prodejce s požadavkem na reklamaci.
to si moc nedovedu představit - koupil jsem pohon pro šicí stroj, chodí to, ale já to chci použít jako pohon pro soustruh, tak jsem to celý rozebral a předělávám to a......
pravda je, že i ten šicí stroj by asi měl brzdit s rampou
Mex píše: 17. 1. 2021, 4:04 Případně s dotazem, jestli k tomu výrobce neposkytuje nějaký update firmware.
to spíš
ale už to vidím jak se dohaduju s prodejcem nití atd, kterej zboží bere od polskýho dovozce z Číny, jestli nemají update firmware
i když nějaký konektor pro programování (????, ta dvouřadá černá pin lišta vlevo) tam je
......
díky za diskusi
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

17. 1. 2021, 8:46

testone píše: 17. 1. 2021, 8:31 to si moc nedovedu představit - koupil jsem pohon pro šicí stroj, chodí to, ale já to chci použít jako pohon pro soustruh, tak jsem to celý rozebral a předělávám to a......
pravda je, že i ten šicí stroj by asi měl brzdit s rampou
Koupil jsi motor, který má mít podle manuálu nějaké chování (reagovat na parametr N7). A nemá ho.
Jestli to máš na šití nebo třeba krouhání zelí na tom nic nemění.
atlan
Příspěvky: 3347
Registrován: 7. 2. 2011, 9:12

17. 1. 2021, 8:54

A ta brzda rampa nefunguje v oboch smeroch? Ci iba pri spatnom chode to brzdi na fleku?
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7212
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

17. 1. 2021, 8:55

atlan píše: 17. 1. 2021, 8:54 A ta brzda rampa nefunguje v oboch smeroch? Ci iba pri spatnom chode to brzdi na fleku?
to mě nenapadlo vyzkoušet
zkusím
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
pavlík
Příspěvky: 896
Registrován: 16. 12. 2018, 10:00
Bydliště: Praha 5

17. 1. 2021, 8:58

Ale já mám dojem, že jsem tady před nějakým časem četl, že to někdo použil na soustruh nebo frézku (to už nevím) a že mu to fungovalo a byl z toho nadšený, možná, že to byl jiný systém, ale také to byl pohon pro šicí stroj...
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7212
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

17. 1. 2021, 9:34

určitě jo
info že něco jako náhradní pohon pro šicí stroj mám odsud
jen to najít :D
edit
Miltech, to je ten "zločinec :D " (vtip, nic ve zlým) od kterého mám tu úvodní informaci o pohonu pro šicí stroje
on to podle popisu zde ovládá jen potenciometrem
to se mi nelíbí
chtěl bych to start - stop tlačítky
Naposledy upravil(a) testone dne 17. 1. 2021, 10:01, celkem upraveno 1 x.
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

17. 1. 2021, 10:00

Nepoužil to náhodou i tumlik?
Odpovědět

Zpět na „konvenční soustruhy“