3f krokace

Radek-B · 7. 3. 2011, 10:04

packa píše:jo to jsou opravdu krásné hračky a věřím že i funkční ale nemám čas si stím hrát, když by někdo vypracoval cz dokumentaci a ke každé kartě nějaký základní konfig ověřený funkční a volně ke stažení tak by do toho šlo asi hodně lidí včetně mě .

Ke kazde karte vypracovat popis - temer neni nutne , clovek stejne zjisti ze vse je v sheetu na mesanet.com (ale pracujem na tom)
Vytvoreni obecne a vsude pracujicich konfiguraci je hodne narocne, protoze ten system je modularni (ten HW se da ruzne kombinovat).

Zakladni funkcni configy jsou primo soucasti EMC vcetne BIT a pin souboru pro mesa. Cokoli si clovek namysli jinak cokoli zmeni, jinak zkombinuje , tak musi zmenit i v konfiguracich.
Predstavte si ze muzu mit na ose X krokac, Y DC servo, Z AC servo na vreteni VFD na modbus. A do toho se vmisi ruzne koncaky referaky, indexy a jine logicke veci pro ktere je potreba uz treba udelat PLC. (toto univerzalne udelat proste nejde) POKUD TOHO NEDELAM UPLNE STEJNE 10 ROCNE A V TOM PRIPADE BY SE TO DALO NABIDNOUT JAKO VZDY FUNKCNI CELEK.
Kazdy stroj , kazde zapojeni umi byt unikatni.
Jakakoli zmena v konfiguraci umi vyvolat nenabehnuti systemu s vypisem toho co a kde je spatne.

Tim(KUTIL)

7. 3. 2011, 10:08

radku minuly tyden jsem tu psal dotaz ohledne te 8i20 AC servo karty
muzes vybadane info napsat sem na forum, vazne o tom uvazuji a to co jsi sem ted dal je nejvetsi info ktery jsem na netu nasel
zajima me kombinace tohoto s klasickym IRC encoderem

Radek-B · 7. 3. 2011, 10:17

robokop píše:radku minuly tyden jsem tu psal dotaz ohledne te 8i20 AC servo karty
muzes vybadane info napsat sem na forum, vazne o tom uvazuji a to co jsi sem ted dal je nejvetsi info ktery jsem na netu nasel
zajima me kombinace tohoto s klasickym IRC encoderem

Pouziti s klasickym IR enkoderem neni momentalne mozne. Musel by jsi si dopsat anebo jinak vytvorit signaly (pokud je nemas) ktere by simulovaly HAL sondy nutne k sfazovani rizeni toho driveru s fazemi motoru. Treba pro fanuc motory jak se doctes nize v tom zdrojaku , tech signalu potrebujes dokonce vice. Jak jsem jiz rekl vse co potrebujes vedet je na internetu.

S enkoderem ktery ma vystup signalu A,B,Z a U,V,W ten motor bez vetsich problemu roztocis.

RADEK

Tu je zdrojak (a v nem je take dokumentace/popis) :

tmxatcoxlab · 7. 3. 2011, 1:05

jen je skoda ze firmware pro fpga karty neumi posilat na 3f krokace, jestli se nepletu

7. 3. 2011, 1:09

jak to myslis?

3f krokace se ridi stejne jako 2f krokace a serva se step/dir

tmxatcoxlab · 7. 3. 2011, 1:22

robokop píše:3f krokace se ridi stejne jako 2f krokace a serva se step/dir

pochopil jsem to tak ze to fpga karty nahraju softdmc fw, ten ridim hostmot2 sw. ale pisou ze ''SOFTDMC supports brush, 2 phasestepper, 3 phase brushless and 3 phase AC induction motors''

7. 3. 2011, 1:31

softdmc je autonomni interpolator ktery se v EMC nepouziva (zatim)

v EMC se pouziva hostmot firmware kterej funguje na zaklade uzkeho propojeni s EMC ktere funguje jako interpolator

pokud firmware (a pokud vim tak to obe verze umi) pouzivaji step/dir tak to umi 2f i 3f kroace a velkou spoustu servomotoru

Obal · 7. 3. 2011, 2:18

Juro píše:Je možné na trojfázaku nejak používať kontrolu pohybu? Je na to nejaky driver ? Chcem stavať mašinu s 3F motormy 1x16 NM, 1x 8NM a 1x 4 NM . Všetko 230V AC. Neviem sa rozhodnúť meddzi servami (žiadna skusenost) a 3F krokáčmi. Keby tá kontrola bola možná tak je to jasná volba.

Ahoj. Áno to čo požaduješ od 3F stepmotorov je možné. Osobne to používam na značke Berger Lahr. Funguje to tak , že motor je vyrobený na 1000 stepov/ot spolu z 1000 inkrementovým IRC snímačom. Driver zakaždým ako vygeneruje výkonový step si okamžite odkontroluje na svojom čítacom vstupe IRC .
V prípade , že vznikne nepatrná odchylka driver vyhlási ALARM a CNC zastaví. Pozor ! Takto fungujúci krokáč si nepresnosť neopraví ako servo, nakoľko KM pracuje v "absolútnom režime" . Preto KM musí byť vždy dobre nadimenzovaný. Čiže tento encoder princíp sa používa hlavne tam kde to bezpečnosť vyžaduje, prípadne kde je vyžadovaná absolútna presnosť bez možnosti chyby. Samozrejme takto postavené KM majú navyše aj bezpečnostné brzdy.

Dnes sa tento princíp pri nových strojoch na KM už nedáva . Je to už výlučne iba na synchronnych AC sevách z absolutnym encoderom. Ale to už som niekde v profi , čo sem do hobby z finančného dôvodu asi ani nepatrí.

tmxatcoxlab · 7. 3. 2011, 2:51

robokop píše:softdmc je autonomni interpolator ktery se v EMC nepouziva (zatim)
v EMC se pouziva hostmot firmware kterej funguje na zaklade uzkeho propojeni s EMC ktere funguje jako interpolator
pokud firmware (a pokud vim tak to obe verze umi) pouzivaji step/dir tak to umi 2f i 3f kroace a velkou spoustu servomotoru

pro zmenu to chapu este jinak: takze fpga karta generuje step/dir signaly a ty jsou zpracovavany standardnimi drivery krokacu/serv, s podporou step/dir
s kartou 8i20 muzu ridit serva serva
a kterou kartou kartou muzu ridit 3f krokace /u,v,w/? /dejme tomu ze k nemu nemam driver/
kdybych moc kecal zarazte me

Juro · 7. 3. 2011, 2:58

AHA! Tak to asi predimenzujem návrh sili krokáčov alebo ozaj tie servá. Zas som tam kde som bol. Neviem čo spraviť.

.xxx. · 7. 3. 2011, 3:02

edit // 2Radek-B - na kolik by me radove vyslo nechat si od tebe dodat komplet mesa reseni i s nastavenim pro cely stroj - ( nechci totiz ztracet cas badanim a radeji si zaplatim odbornika )
jedna se o ... cca 5 - max 6 os - frezovani/sosutruzeni - (All in 1 ) / AC serva 3000ot/min s encodery 2000P/R + CW/CWW drivery / 2 osy s externim encoderem pro kontrolu polohy + nejaky ten ovladaci panel + koncova cidla, ovladani upinacich pistu, cidla , ATC, clazeni , revolverova hlava ... ps. jak moc si lze vymyslet - jsem omezen pouze poctem vstupu vystupu ... ?
staci mi nahodit nejakou orientacni cifru z nejake jiz hotove realizace ...

... ps. funguje to reseni od mesy uz spolehlive pro realny provoz, nebo to ma porad jeste detske nemoci ?

7. 3. 2011, 3:04

me se neptej, zkus radek-b

papao · 7. 3. 2011, 4:40

Ahojte !
Po dlhšej dobe som sa opäť dostal k problematike 3 fázové motory Berger Lahr popisované v inej sekcii. Mechaniku stroja pomaly finalizujem, nastal čas oživiť pohony. Za základ som zobral riadiacu kartu D 900.51 a VRDM 397/50 LNA. Karta je priamo budená z LPT ( má vsadené galvanicky oddelené vstupy ), nastavenie podľa videa. Javí sa to ako svižný kľudný pohon. Som spokojný. Teraz navrhujem zapojenie pre tri riadiace karty pohonu. Na videu je skúšobné zapojenie.

Nejako sa mi nedarí priložiť video, prikladám aspoň scan odrazovky.[attachment=0]Obrazovka4.png[/attachment][attachment=1]Obrazovka3.png[/attachment][attachment=2]Obrazovka2.png[/attachment][attachment=3]Obrazovka1.png[/attachment]

unudle · 16. 3. 2011, 3:29

Chtěl bych se zeptat, jestli mohu zapojit dva KM na jeden driver YKA3722MA (od Gravos), nebo musím mít pro každý KM driver sólo.
Děkuji.

Mirek-Gravos · 16. 3. 2011, 3:34

Opravdu to nejde, kdysi jsme takhle zkouseli pripojit dva dvoufaz. KM k jednomu budici. OVERENO.