Linuxcnc - strata krokov na jednej osi

[CZ_Pascal]

Na osi X mam najslabsi motor, lebo nesnie najmensiu zataz. Je tam 0.8Nm sprevodovane 1:5, takze na srob ide krutak 4Nm. Srob ma stupanie 20mm, (takze je to ako keby bol na srobe s 5mm stupanim 1Nm motor). Nemoze byt, ze ten motor by to nestihal? 8mm dvojbritka 5600 otacok 1mm hlboko do konstrukcnej ocele s posunom 135mm/min. Hmotnost osi X asi 35Kg.
Pri urcitej rychlosti posuvu Os X akoby rezonuje - bez zaberu do materialu naprazdno.

Takto mam nastavene drivery a X motor: (ta mx acceleration 750mm/s2 nie je prilis vela?)

To ses o řád upsal ? nebo si opravdu myslíš že osu o hmotnosti 35 kg budeš tahat prdítkem, který někdo nedá ani do 3D tiskárny protože mu to na 200g osu přijde slabý aby to mělo pořádnou dynamiku ?

To zpřevodování je levná finta, kterou se dá kousek občas dostat do optimálnějších otáček, ale jaksi všechno tím nenahradíš - rouhodně ne u krokáče, který velice rychle s otáčkama ztrácí moment.

[robokop]

to byl takovy obecny povzdech
samozrejme mas pravdu u linuxcnc je hardware primarne pro stepgen nebo IO
proste je to trosku jinak poskladana architektura

elfuego: nad tim ani nepremyslej proste to objednej
zrovna je hromadna objednavka, nemas nad cim vahat
soft stepgen je jen na hrani

co se tyce dimenze motoru jak psal pascal, taky nepremyslej a udelej to paradne, ojebat to jak vidno nepujde

[zz912]

Bohuzel chyba muze byt kdekoliv. Takze se muze stat, ze koupis Mesu a na konci se pride na to, ze to bylo necim jinym.

Ja na Tvem miste bych si ted stanovil priority. Bud ozelis penize a koupis Mesu, nebo ozelis cas a vyrobis si citac pulzů z Arduina. Je potreba vedet, jestli je chyba na strane PC, nebo na strane driverů s mechanikou.

Mex jeste v teto fazi hledani chyb doporucuje pouziti GRBL misto LinuxuCNC.

[robokop]

mesu koupi driv nebo pozdeji stejne
takze nema cenu vahat
ten motor je zjevne slaby takze to same

[Thomeeque]

Na osi X mam najslabsi motor, lebo nesnie najmensiu zataz. Je tam 0.8Nm sprevodovane 1:5, takze na srob ide krutak 4Nm. Srob ma stupanie 20mm, (takze je to ako keby bol na srobe s 5mm stupanim 1Nm motor). Nemoze byt, ze ten motor by to nestihal?

Jaký driver a jaké napájecí napětí na něm?

[el_fuego333]

Su tam drivery vexta udk5114na na 100-115V, 50/60Hz, su napojene na trafak s vykonom 2kw, 103V 50Hz. Na ne su napojene 5-fazove krokace vexta s prevodovkami 4Nm, 6nm a 8nm. Drivery maju nastavenie prudu pre pohyb a pre statie motora, obe nastavene na max.

[Thomeeque]

Aha, pane jo, to je (alespoň mi to tak zní ) celkem top, co se krokáčů týče. Nic moc chytrého mě nenapadá. Možná zkusit "paradoxně" proud snížit, to by mohlo pomoct s tou rezonancí. A/nebo prohodit motor se Ztkem, kde nebývá potřeba až takový odpich.

[lubbez]

Na ose X která vážila 15 kilo jsem měl krokáč2,5Nm. Pokud byly otáčky do cca 300/min, dobré. Při rychlém přejezdu vypadávaly kroky. Když jsem přidělal svěrák (cca 10 kilo) padaly kroky prakticky kdykoli. Změnil jsem motor na 3,3 Nm a bylo to o dost lepší, ale stejně při rychlosti nad 15mm/sec sem tam padnul krok. Nakonec jsem koupil 6Nm closed loop (i s driverem za 3500 z německého shopu), musel jsem koupit novou pružnou spojku, tady měl motor osu 12mm, a od té doby to jede jako z praku. Použití 0,8 Nm motoru je bohužel o řád slabší. Ani super driver tomu nepomůže.

[robokop]

logicky ti s prevodovkou rostou naroky na otacky motoru
takto to muzes pouzivat pouze v rezimu kdy to bude jezdit extremne pomalu pak to bude stabilni
a samozrejme s mesou

[zz912]

Tady už by stálo se zamyslet, jestli by financne nedavalo smysl koupit mesu 7i95t + encodery a udelat z open loop closed loop motory.

[Thomeeque]

logicky ti s prevodovkou rostou naroky na otacky motoru

On má ale hodně velké stoupání šroubu, dohromady to je celkem běžný poměr (4mm na otáčku).

[robokop]

v tom pripade jako by se ta prevodovka nekonala a motor je evidentne slaby
a jeste ztraty temi prevody a jsi prakticky na nule
problem vyresen

[Thomeeque]

Pro zrychlení 180mm/s2 je pro 35kg potřeba síla 6.3N (Druhý Newtonův zákon). Moment 0.8Nm zpřevodovaný na posuv 4mm/ot. reprezentuje sílu 1257N, což je 200x více. Neznám momentovou charakteristiku daného motoru ani ztráty, ale přijde mi, že by se to mělo vejít.

IMHO to spíš rozhodí ta rezonance, to je největší prevít.

Rozumím správně, že má motor-driver pouze 500 kroků na otáčku? Dá se to zjemnit? Pokud ano, určitě to zkus, teď máš max. steprate 10000Hz, to ti i ten LPT dá imho více (tady ti to píše 33333Hz, ale nevim, jaký máš momentálně stav). Také by jsi tu tabulku mohl vyplnit formálně správně (převody, mikrokrok, ..), lépe by se v tom orientovalo.

T.

PS: Je možné, že mám v těch výpočtech/úvahách chybu, za nic neručim.

[robokop]

0.8 je malo od pohledu. To bys musel mit bez odporu bozskou mechaniku. Nizky akcelerace a stesti na absenci rezonanci. Navic setrvacna hmota prevodovky muze byt peknej generator nebo tlumic rezonanci. V tomhle pripade pri ztratach kroku spis generator.
Na 35kg bych dal tak 2.5 a 3.5 Nm primo na sroub.

Kdyz das motor z fabie do supersportu a za nej prevodovku do pomala a pak do rychla tak z toho F1 neudelas. Porad tam bude motor z fabie.

O tom lpt se vubec nebavim. To je uplne hrob.

[Thomeeque]

Jasně, zbavit se převodovky by určitě bylo fajn. Zase ale možná u takto velkého stoupání na přímo narazí na malé fyzické rozlišení (u klasického krokáče 0.1mm na celý krok). Je to taková nešťastná kombinace.

EDIT: Btw. ty jeho krokáče jsou - až na malý moment - celkem "F1" oproti klasickým KM, ekvivalent s vyšším momentem asi jen tak nesežene, to spíš rovnou servoset.