CNC frézka - stavba gantry

[shaolin]

Inak unk… tu o tych driveroch písal a nikto mu neporadil ich nebrať. Keď si ich lubbez poznal, mohol si mu napisat skôr.

[Unk005]

Ty TB6600 drivery jsem si vybral záměrně, resp. četl jsem o možných problémech na jiných forech. Jeden mě ale vyšel cca na 150 Kč, takže to zas taková škoda nebude.

[lubbez]

Jaksi nečtu celá vlákna o stavbě strojů z ničeho. Těch tady bylo už hafo a většinou nikdo nedodělal. Mě pouze zaujala krabice se součástkama. Co se týká driverů, používám TB6600, ale pouze ty, kde je Toshiba vidět. Ale po dnešním příspěvku už nemám strach, že by to něčemu vadilo. Stroj metr x půl poháněnej prdečkama motůrkama je opravdu žertovný. To aby obráběl tak maximálně polystyrén. Vzpomínám si, jak jsem dělal motorový pohon osy na BF20. Všechno spočítané, akorát jsem zapoměl na váhu svěráku a obrobku.

[Dawe]

Ja bych dnes uz Toshiby 6560, 6600 vubec do stroje nedaval. Jsou prekonane a ze stejnych motoru modernejsi digi drivery vytahnou vic. Closed loop drivery uz jsou taky dostupne a vykon i spolehlivost je uplne jinde.

[kiko01]

Jaksi nečtu celá vlákna o stavbě strojů z ničeho. Těch tady bylo už hafo a většinou nikdo nedodělal. Mě pouze zaujala krabice se součástkama. Co se týká driverů, používám TB6600, ale pouze ty, kde je Toshiba vidět. Ale po dnešním příspěvku už nemám strach, že by to něčemu vadilo. Stroj metr x půl poháněnej prdečkama motůrkama je opravdu žertovný. To aby obráběl tak maximálně polystyrén. Vzpomínám si, jak jsem dělal motorový pohon osy na BF20. Všechno spočítané, akorát jsem zapoměl na váhu svěráku a obrobku.

Nechcel som ani reagovat, ked najprv pisal ze 300x200 mm rozjazd tak reku v pohode, to mu obrobi diely skoro hocikto, a potom zabije ze 1000x500

[shaolin]

Chápem že niektorí ľudia radšej stroje stavajú a overujú si svoje nápady a teorie. Aj to je cesta. Odborníci ich síce nazývajú Priekopníci slepých uličiek, ale niekto si túto cestu chce prejsť sám.
Kresťania tiež majú svoju Krížovú cestu a absolvujú ju radi a dokonca pravidelne

Ale ak chceš mať so svojej činnosti aspoň trochu použitelný výsledok, tak niektoré rady si zober k srdcu. Miestní machri už sa toľko snažili napomáhať, až ich to už nebaví a vzhľadom na skúsenosti by išli cestou najlepšej kvality. Ty sa chceš hrať, ale tiež nerob nevyhnutné minimum aby i niečo dokázal. Ako tu jeden kolega raz povedal : Ak minieš peniaze na podradný komponent, tie peniaze ti neskôr budú chýbať pri kúpe poriadného komponentu. To treba vždy zvážiť ...

[Unk005]

Příspěvky čtu a zamýšlím se nad nimi. Čerpám ale i z YouTube, hlavně DIY videa CNC frézek. Nemyslím si, že jdu úplně špatnou cestou, ale taky nemám možnost prostě vzít pár desítek tisíc a koupit nějaké lepší komponenty. Můj strop je 15000 Kč a cíl obrábět dřevo.

Věřím, že to dá i těch 1000x500. Na delší Y ose budou dva motory. Díky tomu, že se bude obrobek dávat "do stolu" a výškově polohovat, tak osa Z bude stačit i 50mm. Gantry bude prakticky jen lineární vedení, pohon a zdvih. Tím se ušetří nějaké to kilo. Je to trochu jiný přístup - ke kterému jsem se dostal po vlastních zkušenostech s čínskou CNC.

[lubbez]

1/ TB6600 za cca 100-200 kaček na obyčejný motor a když stačí 16 mikrokroků vcelku stačí. Splehlivost těch driverů je ale velice bolestná - od 10 minut do tří let chodu 24/7. Všechny ty černé zakrytované jsem během testování vyhodil a používám pouze!!! ty odkryté. Je jasné, že dneska už je to anachronizmus a jediná správná cesta je closed loop krokáč, případně servo. Closed loop v sobě neskrývá žádnou zákeřnost a funguje na první dobrou. Servo je o něco složitější a na féračku, nepodařilo se ho spolehlivě rozchodit. Jestli dva closed loop motory 4Nm na osách X a Y dokážou pokaždé vyfrézovat kolečko 100mm s odchylkou do 0,05mm, tak dvě serva OMRON 400W, nová, tedy žádné vyskákané sračky toto dokážou s odchylkou 0,15, ale spíš 0,2mm a to kolečko je šišaté pokaždé jinak. Samozřejmě si uvědomuji, že chyba není v servech.
2/ Dva šrouby na jedné ose jsou lákavá varianta, ovšem pokud zaručíš, že nepřijdeš o nějaký krok. Třeba 1 motor a dva řemínky.
3/ Co se týká youtube a podobných médií, tak až na renomované kanály jsou to sračky dělané na sledovanost. Podívej třeba na green enery a podobné. Tady bych byl fakt opatrnej.
edit: používám výhradně tyto typy :https://vi.aliexpress.com/item/10050062 ... ry_from%3A

[el_fuego333]

15000 je dost malo, ked len samotne cinske vreteno ta bude stat minimalne 6-7000.
Ja ked som objavil toto forum, tiez som chcel stavat s rozpoctom 20000kc, a skoncil som na 7000 eurach
Tak to este skus prehodnotit.

[shaolin]

Keď som staval ja svoje cnc na drevo 1200x1000 (12 rokov dozadu) tiež som bojoval s cenou. Z priorít požiadaviek kvality a presnosti mi po mnohých dobrých radách členov fóra nakoniec vzišiel tento rebríček:
1. Oddelovacia doska - externý interpolátor
2. Kvalitné motory - 3F krokáče Yako, closed loop ešte nebol
3. Guličkový šroub - D20mm na presné polohovanie
4. Vedenie - tu už bol nutný kompromis na podopreté tyče 20mm
5. vreteno
6. konštrukcia Bosch rexroth profily pre spodok + MDF + preglejka.

Profíci z tejto skladby zaplakali (hlavne druhá polovica zoznamu) a tiež som si vravel že zlé veci časom prerobím, ale na počudovanie systém šlapal bezproblémovo, opakovatelnosť pohybov bola 100%, tuhosť bola slabšia-a teda na úkor rýchlosti a s väčšími vibráciami, ale výsledky boli viac ako uspokojivé a už nevzišla potreba to meniť.

Ak chceš robiť kompromisy, rob ich na veciach kde sa dajú nedostatky eliminovať.
Ak chceš riadiaci systém čo sa stále správa inak, náhodne generuje problémy a nikdy to nieje tak ako ty chceš, tak veľa šťastia - ale aspoň ťa to duševne pripraví na manželstvo

PS: jemu stačí vreteno Makita rto702 za 2600čk, je to neskutočný pracant a trochu hluku bude ten kompromis. Je pravda že ja som sa tiež dostal na cenu 1700€, ale potom sa to veľmi rýchlo vrátilo na fuškách-a tie sa nedajú robiť, keď je stroj nepredvídatelný.

[Unk005]

15k je strop - to bych pak ženě těžko vysvětloval. Na ty moje kraviny to bude ok. Mám vyhlédnuté lineární vedení SBR20 a SBR16 pro X a Y osy za 2k. Kuličkové šrouby 1605 komplet za 5k pro X a Y osy. Když to sečtu, byl bych na 12,5k + nějaké drobnosti okolo. Takže zatím to vidím nadějně.

[Dawe]

Unk005> uvedomujes si ale, ze s temi NEMA23 a TB drivery ti to ten metr prejede (strizlivy odhad) tak za minutu, ze jo?

[el_fuego333]

Ja som tiez bol na tom tak, ze som obracal kazdu korunu. Kazdu mesacnu vyplatu som minul do poslednej koruny. Tak som si povedal, ze skusim zarobit nejake peniaze pomimo predajom cez ebay. V mojom okoli som nasiel obchod s armadnymi prebytkami z cias komunizmu, kde bolo vsetko za smiesne ceny. Tak som to vsetko pofotil, dal na ebay, a zhruba po pol roku som mal tych 7000eur na stavbu frezky. Pokupil som kvalitne komponenty a dal to dokopy. Skus porozmyslat, ci nemas moznost to urobit nejako podobne.

[Unk005]

Co se týče rychlosti, věřím, že posuvová rychlost bude větší. Co jsem četl na fórech, tak NEMA23 s 1605 běhají i na 5000mm/min. Tak snad nekecali

[el_fuego333]

Skus pozriet toto, je to podobne, ako chces stavat Ty.
Hovori tam aj o cenach.
https://www.youtube.com/watch?v=kP_0JfOkS9Q