Soustruh nevytváří kruhové tvar, ale po obvodu oborbku jsou místa až o setinu menší

Vse o konvencnich strojich, nic o jejich prestavbe na cnc
Sancho Panza
Příspěvky: 1035
Registrován: 6. 3. 2021, 12:50

27. 1. 2022, 11:24

FrantaB píše: 27. 1. 2022, 11:07 Přesně. Kruhovitost ho netrápí. Trápí ho, že na obrobku na levé straně u vřetene vznikne schod s průměrem o stovku menším, tak je to napsané.
A jsou tu dvě stránky v podstatě hejtů řešících kruhovitost a o tom, jak neumí měřit, vymýšlí kraviny a dělá to na otřesném keplu...

Edit: jestli tazatel neví co a kde, moc se mu nedivím, protože odpovědi fakt řeší hlavně úplně jiné věci, nežli na jakou se ptal. Jenom testone hned na začátku nadhodil první věc, která to obvykle způsobuje u opravdu rovných mašin...
Jestli tam má ostrý schod, s furt stejnou hodnotou a na stejném místě, tak by to chtělo vyměnit schodiště :) a nebo obsluhu.
Řešit tohle po ynternetu :roll: - to mi hlava nebere.
----------
btw píše:
Problém je ten, že při upnutí obrobku a jednoduchém stočení kulatiny na čisto například D25mm hned u vřetene v délce 10mm nastane to, že při měření digitálním tisícinovým mikrometerem po obvodu naměřím až o 0.011mm menší rozměry než je obecný průměr.
---------
by mě fakt zajimalo CO to je "obecný průměr" :shock:
Ty tisíciny 0.011 ty beru akorát jako pro obveselení.
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8949
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

27. 1. 2022, 11:38

Sancho Panza píše: 27. 1. 2022, 11:21 Jestli tam je periodika, kužel, ovalita, sud, hranatost, obecný bramboroid, opakovatelnost..........
A nestačilo se ho tedy na to normálně zeptat případně mu poradit, jak co zjistit? Nebo od toho tu to fórum není? :roll:
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
FrantaB
Příspěvky: 105
Registrován: 21. 12. 2018, 3:16
Bydliště: Praha

27. 1. 2022, 11:45

"Obecný průměr" je to, co najdeš mikrometrem/hodinkama porůznu po obrovku v místech, kde čekáš tu samou cifru na měřáku a ta zjištěná tě ne*ere :D
Taky se tomu říká jmenovitý průměr.

No a OP má u vřetene (což nedává smysl) najednou o stovku míň, no. Ať upne jakýkoliv průměr jakkoliv, těsně u vřetene je to zpizděné, i když by nemělo. Bez ohledu na to, co je to za mašinku, tohle prostě naštve. A smiř se s tím, že tyhle dotazy se budou množit, protože všechny číny s datem výroby druhá půlka 2020-2021 vypadají jako pondělní ranní/páteční odpolední kusy. Na výrobu přes slintáky neviděli a naháněli plán za fabriku s marodností 60%...

S tisícinama a důrazem na digitál to napsal nešikovně, ale co už-když řeší takovýhle problém, nemá šanci si s tímhle konkrétním strojkem k problematice tisícin vůbec čuchnout. Stačí upozornit a nemusí tu být dvě strany OT strojařských diagnóz jiného než dotazovaného problému a psychyatrických diagnóz bez vyšetření (to -y- je tam schválně)
FrantaB
Příspěvky: 105
Registrován: 21. 12. 2018, 3:16
Bydliště: Praha

27. 1. 2022, 12:32

I kdyz-pokud by měl tisicinovy mikrometr na závity/ozubení nebo s dotykem s hranou, pak tu ze sebe samozřejmě děláme blbce všichni...
Sancho Panza
Příspěvky: 1035
Registrován: 6. 3. 2021, 12:50

27. 1. 2022, 12:45

FrantaB píše: 27. 1. 2022, 11:45 "Obecný průměr" je to, co najdeš mikrometrem/hodinkama porůznu po obrovku v místech, kde čekáš tu samou cifru na měřáku a ta zjištěná tě ne*ere :D
Taky se tomu říká jmenovitý průměr.

No a OP má u vřetene (což nedává smysl) najednou o stovku míň, no. Ať upne jakýkoliv průměr jakkoliv, těsně u vřetene je to zpizděné, i když by nemělo. Bez ohledu na to, co je to za mašinku, tohle prostě naštve. A smiř se s tím, že tyhle dotazy se budou množit, protože všechny číny s datem výroby druhá půlka 2020-2021 vypadají jako pondělní ranní/páteční odpolední kusy. Na výrobu přes slintáky neviděli a naháněli plán za fabriku s marodností 60%...

S tisícinama a důrazem na digitál to napsal nešikovně, ale co už-když řeší takovýhle problém, nemá šanci si s tímhle konkrétním strojkem k problematice tisícin vůbec čuchnout. Stačí upozornit a nemusí tu být dvě strany OT strojařských diagnóz jiného než dotazovaného problému a psychyatrických diagnóz bez vyšetření (to -y- je tam schválně)
Překvapivě už se stalo - viz asi tak čtvrtý příspěvek od začátku.
jeho obsah:
Aké je najväčšie nešťastie hobika? Vlastniť tisicinovy odchylkomer.
výsledek?
Dalších xx příspěvků naprosto o ničem.
Takže ještě jednou - pokud chce dělat po kudle na tisíciny, ať si koupí adekvátní mašinu.
Třeba něco takového: https://www.hardinge.com/product/turning/quest-series/ , a chtělo by to provedení se zvýšenou přesností (a i tak s tím bude mít dostatek starostí).
Pokud chce měřit geometrií ( netuším co konkrétně chce měřit - protože to tu doteďka taky není napsaný) - tak je třeba si koupit vhodné měřidlo.
To rozhodně mikrometr není (mikrometr je pro měření na tyči - soustruhu dvojbodové - dvoupřímkové měřidlo a tím se prostě kruhovitost neměří, protože to jaksi nejde).
Je to srozumitelné?
chb
Příspěvky: 3803
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

27. 1. 2022, 2:33

FrantaB píše: 27. 1. 2022, 11:07 Přesně. Kruhovitost ho netrápí. Trápí ho, že na obrobku na levé straně u vřetene vznikne schod s průměrem o stovku menším, tak je to napsané.
A jsou tu dvě stránky v podstatě hejtů řešících kruhovitost a o tom, jak neumí měřit, vymýšlí kraviny a dělá to na otřesném keplu...
ale úvodní dotaz zní " nikdy mne nenapadlo, že může nastat u nějakého soustruhu takto velká chyba kruhovitosti" :-)
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
FrantaB
Příspěvky: 105
Registrován: 21. 12. 2018, 3:16
Bydliště: Praha

27. 1. 2022, 6:13

Jako-jo. Zbytek vypovídá spíš o tom problému s válcovitostí, na jehož příčinu jsem ho zkusil navést já...

Takže fakt by to chtělo, aby nám OP řekl, co měl vlastně na mysli.

Btw, jsem toho názoru, že hobík by tisícinové měřidlo mít měl, asi dokonce dvě-klasické hodinky a hodinky s dotekem do dutiny. Hezky analogové, ať je vidět, jak ručička chodí, případně drncá po pádu měřidla na zem. Aby si dokázal změřit, že jsou věci a teritoria, do kterých se nemá kýblovat. Že setina fakt není samozřejmá přesnost. Že ta kulatá věc z alíka je šišatá jako Alíkův výtvor. Že z materiálu někdy vylezou "léta". Že pět minut civění a funění na obrobek znamená, že obrobek se zvětší, nebo je na nafuněné straně šišatý. O hmatání na obrobek ani nemluvě. A tak.
A má to být tak nějak šperk, nebo aspoň respektovaná vyšší střední třída, která v měřicí místnosti nenadělá ostudu (Mahr, Mitu, Tesa...)
Hodně z toho jde i se stovkovými hodinkami, ale to na ně musí koukat cvičené oko, nesmí to být levná čína s logem kdysi věhlasné firmy, nebo kdysi seriózní měřidlo, které se dostalo na bazoš nebo aukro po blízkém seznámení s následky existence gravitace.
chb
Příspěvky: 3803
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

27. 1. 2022, 6:36

3 stránky hádání problémů stále bez informací o jaký stroj jde (tedy jaká ložiska/pouzdra má vřeteno), jaký materiál atd ... a přesné popsáni problému ... :-(

(co tak to přesunout do vlákna "rebusy" ? :-) )
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
kiko01
Příspěvky: 1605
Registrován: 27. 10. 2008, 9:06
Bydliště: Martin,Slovakia
Kontaktovat uživatele:

27. 1. 2022, 9:43

chb píše: 27. 1. 2022, 6:36 3 stránky hádání problémů stále bez informací o jaký stroj jde (tedy jaká ložiska/pouzdra má vřeteno), jaký materiál atd ... a přesné popsáni problému ... :-(

(co tak to přesunout do vlákna "rebusy" ? :-) )
Aaale ved tento stroj ma, je to tam na zaciatku:
https://www.boukal.cz/stolni-soustruh-b ... 56/produkt

A zaroven v specifikacii maju uvedene hadzanie vretena 9tisicok, takze realne tam je mozno vola 2-3 stovky pri zatazeni...

Ale asi je to zbytocne riesit ked autor sa nezapaja dostatocne aktivne do temy takze ani nevieme ci vyraba osku na furik alebo diely do webb-ovho teleskopu
Odpovědět

Zpět na „konvenční soustruhy“