CNC Fórum

Jaká bude finanční návratnost při ceně třeba 6mil + plat zaměstnance?Pro seriovou výrobu to asi nebude ,tak kdo je zákazník abych měl zakázku každý měsíc za 180000 což by byl leasing + materiál+ zaměstnanec ?

Tak jsou dvě základní skupiny zákazníků co o takovouv technologii stojí.
1) velká fabrika si to koupí pro vlastní vývoj ... rentabilita se tolik neřeší, důležitější je flexibilita.
2) někdo kdo se specializuje na tisky prototypů primárně pro automotive. Co jsem viděl účtovaný ceny těhle lepších mašinek, tak jsou kolem 1000/hodku + 20-50kč/gram, navíc tiskárny se zase tak moc při tisku hlídat nemusejí ... ale zase jedou nonstop. neviděl bych tu návratnost nereálně.

drk222 píše: ad. 3 mám levněj kus plastu s 5mm zuby a přesnost a kvalitu povrchu zařídí 5osá frézka

Byly by k tomu i nějaké ukázky obrobků, případně info o mechanických vlastnostech? Zvažoval jsem tímhle způsobem dělat rozměrnější krytování z PP, ale nakonec byla myšlenka zavržena pro strukturu polotovaru - výtisky z FDM se kterými jsem se setkal měly vždy po vrstevnicích řádově horší soudržnost (nehledě na další neduhy).

U nás ve fabrice jsem oznámil svému vedoucímu že bych si chtěl postavit obyč 3D tiskárnu. Jeho otázka byla: a k čemu to bude dobrý. Odpověděl jsem že se aspoň něco naučím a on se zeptal kolik bych na to potřeboval, řekl jsem mu o pár tisíc kč a po skončení stavby stále nebylo rozhodnuto k čemu to bude dobrý nicméně se udělalo pár prototypů a pár záslepek/plastových dílů pro opravy jiných strojů. Dnes po roce a půl je situace taková že ta 3D tiskárna běží denně 6 hodin, tiskne 3 druhy materiálu a zvažuje se koupě druhé, profesionální, protože ta první se už tak 150x zaplatila.
Tzn.: já si myslím že to použitelné je, a spousta věcí se dá klasickou tiskovou technologií vyrobit daleko levněji než opracováváním/vstřikováním. A v případě údržby strojů ve větším podniku hraje dostupnost součásti do druhého dne nemalou roli.

0xDECAFF píše:

drk222 píše: ad. 3 mám levněj kus plastu s 5mm zuby a přesnost a kvalitu povrchu zařídí 5osá frézka

Byly by k tomu i nějaké ukázky obrobků, případně info o mechanických vlastnostech? Zvažoval jsem tímhle způsobem dělat rozměrnější krytování z PP, ale nakonec byla myšlenka zavržena pro strukturu polotovaru - výtisky z FDM se kterými jsem se setkal měly vždy po vrstevnicích řádově horší soudržnost (nehledě na další neduhy).

PP bych nepoužíval. Po té co jsem toho koupil 3kg na pokusy mi to tu leží nepoužité protože to má smrštění jako sviň. Nejsem schopen s tím vyrobit ani 3cm výtisk...

další zajímavá modifikace 3D tisku - tentokráte to tvoří přímo z kapalné fáze pomocí přesného UV projektoru

https://www.youtube.com/watch?v=O2thSsQrZUM

Ty projektorové tiskárny jsou už docela přesné. Co jsem viděl současné výsledky tisku na Expu, tak tiskárna českého výrobce splňuje požadavky náročného modeláře. Výrobci tiskárny sami na tom tisknou mastry pro zubaře:
http://eshop.futur3d.net/cs/12-3d-tiskarny" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.3d-tisk.cz/jak-si-stoji-3d-t ... -sculpteo/" onclick="window.open(this.href);return false;

Já jen tak co se mi teď vybavuje z 3DExpa.
Byla tam představená tiskárna na kompozity, kevlary. Výsledný tisk dokáže plnohodnotně nahtadit hliníkové odlitky.
http://www.3dwiser.com/produkt/3d-tiska ... -mark-two/" onclick="window.open(this.href);return false;

Pak tam byly zmíněné materiály, které už prošly schválením pro letecký průmysl a jsou použitelné i na běžných tiskárnách na filamenty. To znamená jsou pevné, nehořlavé a pružné jako materiály, které se používají nyní. Jestli si dříve zasloužilo dělat si legraci z údajné výroby střelných zbraní (spíše by se zranil střelec), tak dnes už to možné je.

Pro tiskárny na fotopolymer už jsou k dostání fotopolymery použitelné k vytavenému odlévání ztraceným litím.

Náš největší výrobce filamentů Parzlich zařazuje do prodeje plasty pružné a měkké.
http://fillamentum.com/collections/flexfill" onclick="window.open(this.href);return false;
V současné době je stále více slyšet o novém myšlení ... vše konstrukčně jinak. Proč musí být hřídel plná materiálu? Nebude lepší když bude "biologicky" strukturovaná? Jak?
Časem bude soustruh třeba jen v muzeu. Nová hřídel půjde vyrobit jen 3D tiskem.

Martin Marek píše: V současné době je stále více slyšet o novém myšlení ... vše konstrukčně jinak. Proč musí být hřídel plná materiálu? Nebude lepší když bude "biologicky" strukturovaná? Jak?
Časem bude soustruh třeba jen v muzeu. Nová hřídel půjde vyrobit jen 3D tiskem.

Jednou budem létat na dovolenou na Mars ,jednou budem nesmrtelný,Jednou konečně neschopní konstruktéři budou mít nástroj jak vyrobit každou blbost i bez znalosti výrobních postupů.

Ano, i tak je to možné vidět, konzervativně, zakryté sarkasmem.
Jednou ... bude mít internet každé dítě. I to jsem tvrdil.
Jednou ... bude mít mobilní telefon každý. I to jsem tvrdil a smáli se.
Jednou ... nahradí kinofilm digitální přístroj. Taky se tomu usmívali.
Jednou ... se prosadí 3D

Přiznejte si, s jakou samozřejmostí budete při konstrukci uvažovat třeba s profily tvaru "I", "U" ... pro mě to je součást zastaralého myšlení. Požadované vlastnosti je možné dosáhnout vnitřní strukturou.
Vyrábět polotovary bude zbytečný mezikrok. Ve všem se vyrobí ze základní suroviny rovnou výrobek.

Brzdou v rozmachu 3D technik jsou současní konstruktéři. Právě jejich nový pohled na věc bude mít za následek převratný rozmach ve 3D. Běžné stroje pak zaniknou klidně během 5 let. A to zažijem. Jednou.

EDIT:
Ještě mě napadlo
Říkal jsem, že sovětské impérium se rozpadne. Vyhodili mě ze školy, že někomu takovému nemůže dát strana důvěru. A za rok bylo po impériu

Martin Marek píše:Ano, i tak je to možné vidět, konzervativně, zakryté sarkasmem.

Brzdou v rozmachu 3D technik jsou současní konstruktéři. Právě jejich nový pohled na věc bude mít za následek převratný rozmach ve 3D. Běžné stroje pak zaniknou klidně během 5 let. A to zažijem. Jednou.

EDIT:
Ještě mě napadlo
Říkal jsem, že sovětské impérium se rozpadne.)

Jasně ,vždycky jsou nějaké meze ,třeba rychlost světla ,ale pro Spoka to nebyl problém .Replikátor taky funguje
S tím 3d tiskem to slýchám už 10 let a zatím nic moc .Já vím jsem zkostnatělej nebo se dá říct realista .

Myslím že se toho rozmachu nedožiješ ,leda že bys konvertoval

No aby jsme se nedivili že ,,imperium vrací úder" nějakej takovej film už byl

Martin Marek píše:

Běžné stroje pak zaniknou klidně během 5 let. A to zažijem. Jednou.

Jako školák v 60-tých létech a pilný čtenář populárně naučné literatury se mi jevila jaderná fúze na spadnutí. Uteklo přes padesát
let a po fúzi ani vidu. Taky let na Mars byla otázka pár let. Přesto se ho asi už nedožiju. Taky už dávno mělo být zdarma
bydlení, doprava, veřejné stravování. A zvlášť tristní - už měl být dávno všude mír.

Martin Marek píše:Přiznejte si, s jakou samozřejmostí budete při konstrukci uvažovat třeba s profily tvaru "I", "U" ... pro mě to je součást zastaralého myšlení. Požadované vlastnosti je možné dosáhnout vnitřní strukturou.
Vyrábět polotovary bude zbytečný mezikrok. Ve všem se vyrobí ze základní suroviny rovnou výrobek.

Jen takhle z hlavy mě napadá minimálně 20 dílů, které bych s chutí překonstruoval na tvary nevyfrézovatelné z nerezi, nerozvinutelné z plechu a nevylisovatelné z plastu, jen ta tiskárna která by to udělala v produkční kvalitě, čase a ceně nějak chybí

doncarlos píše:Martin Marek píše:

Běžné stroje pak zaniknou klidně během 5 let. A to zažijem. Jednou.

Jako školák v 60-tých létech a pilný čtenář populárně naučné literatury se mi jevila jaderná fúze na spadnutí. Uteklo přes padesát
let a po fúzi ani vidu. Taky let na Mars byla otázka pár let. Přesto se ho asi už nedožiju. Taky už dávno mělo být zdarma
bydlení, doprava, veřejné stravování. A zvlášť tristní - už měl být dávno všude mír.

Tak schválně, co zanikne dřív?

, ,

Tohle je velike 15mm, na to ze je to z 3d tiskarny je povrchu extremne pekny ale stejne jako u vstrikovani plastu i tady dochazi k rozmerove deformaci, je to o 0,15mm kratsi nez melo byt a je to pokroucene. takze 3d tisk dobry na podivani se ale..