CNC Fórum

Na plazme, ktorú pripravujem na prestavbu riešim nasledovný problém:
mám +24V, ktoré idú cez havarijné spínače do relátka (alebo stykaču). Toto relé vypína silovú časť pohonov. Tento signál z koncákov potrebujem zaviesť do riadiaceho systému.
cievka relé bude vlastne trvale spojená s digitálnym vstupom RS. Keď rozpojím koncák, do cievky prestane tiecť prúd a začne odpínať.
Počas tohto odpínania sa asi indukuje niečo vo vinutí cievky relátka a potrebujem ochrániť vstup, aby nedostal smrteľný impulz.

Existuje niečo, čo sa pripojí priamo na svorky cievky, aby sa prepätie nedostalo na vstup?
Nejaký XY-člen, varistor, dióda?

Zámerne nepíšem, či doska má ochranu na vstupe, myslím že lepšia je prevencia v mieste vzniku - na relátku.

Prosím o radu ako to vyriešiť, prípadne či vôbec sa tam indukuje niečo podstatné pre životnosť elektroniky.

Rychlá dioda (Schottky).
Případně navíc ještě varistor transil, případně malý kondenzátor. Ale to už nebude nutné.

Podľa čoho mám zvoliť typ súčiastok?
Len podľa napätia, alebo to ovplyvňuje aj veľkosť cievky relé/stykač?

Predpokladám, že všetky paralelne ku cievke.

Švihni tam nějakou 1-5A Schottky diodu a nic jiného neřeš.
Třeba tohle
https://www.gme.cz/dioda-1n5822" onclick="window.open(this.href);return false;
nebo třeba
https://www.gme.cz/dioda-sb5100" onclick="window.open(this.href);return false;
Ta první je předimenzovaná, ta druhá je superpředimezovaná.
Ale stojí to 8 Kč, tak o prd jde.
Dioda musí přemosťovat to relé, nejlépe přímo na tom relátku (co nejkratší dráty mezi cívkou a tou diodou).

jen doplním pro elektrikáře naprosto samozřejmou věc
ta dioda musí být k cívce relé zapojena "antiparalelně" tj. v závěrném směru, katodou (proužkem) na +, tj v obvyklém zapojení podobných věcí anodou na kostru
abychom zítra neřešili zkraty

antiparalelně

To ma napadlo.

Ako je to pri výstupoch? Napr. mám Mesu 7i76 a na niektorých výstupoch mám relé. Tam treba tiež nejakú bižutériu?

vzdy je lepsi to mit primo na civce
jinak co si vybavuju tak ta mesa ma casto dost parni vystupy
jakoze tam kde byva 100mA tak tam maj tusim 2A a pod. takze pocitam i osetreni maji
ale prd si pamatuju

Vždy ke každé spínané cívce patří dioda. Nejlépe co nejblíž k cívce, tedy ideálně přímo na kontaktech té cívky.
I kdyby třeba měla Mesa ošetřené výstupy, tak tam tu diodu stejně dej. Stojí to nějakých 5 Kč/0.2 E a zajistíš sobě klidné spaní a Mese dlouhý život. Je to za málo peněz hodně muziky.
Když se někdy podíváš osciloskopem jaké hrůzy dokáže rozepnutí cívky bez diody vygenerovat, tak už nikdy nebudeš váhat.

já osobně dimenzují diody na 2 až 3 násobek pracovního napětí, takže ta 100V se mi zamlouvá mnohem více

mimochodem proč stykače s DC cívkou to některé mají přímo v sobě a některé ne?
třeba eaton jednofázovej to nemá, 3f to má.. proč to tam rovnou nepřidají?

bežně se na cívce indukuje 4násobek jejího jmenovitého proudu
oddělil bych to i opticky konstruktér by měl vždy prověřit jak je to ochráněno v PLC
ještě jedna taková zkušenost dělali jsme jednodeskové plc výstupy ošetřeny ošetřeno taky na relátkách a občas se stalo, že došlo k samovolnému sepnutí jiných relé, které měly být v klidovém stavu...nakonec samotné jiskření na kontaktech relé působilo, jako značný rušič...takže je lepší plc v stíněném krytu, samostatně a silovinu v druhém rozvaděči, nebo aspoň oddělit přepážkou z plechu vedení siloviny a ovládání zvlášť, a nebo použít stíněné kabely tak jak v dopělých správně navržených systémech...
v tomto případě jak jsem popisoval to zničilo lisovací matrici, ale pokud může dojít k zranění neni to sranda
tady jsou optočleny diodu samozřejmě dát taky + upravit napájecí napětí pro optočlenno a za ním už je příslušný výstup dle výběru
https://www.gme.cz/vysledky-vyhledavani ... yword=opto" onclick="window.open(this.href);return false;člen&page=1

Ta derivační napěťová špička indukovaná na cívce při rozepnutí mívá běžně víc než čtyřnásobek (uvádí se 6 až 10ti násobek). Ale na ní není třeba závěrné napětí té diody dimenzovat, protože je zapojená z hlediska té špičky v propustném směru. Proud také obvykle nebývá problém, protože impulsně a krátkodobě snesou diody výrazně více než je jejich trvalý proud. Naopak pokud má zachytit co nejvíce z té špičky, tak je potřeba aby ta dioda byla pokud možno opravdu rychlá, což se lépe splňuje u malých 1A diod.

Keď som toto nevedel, tak so spal dobre. Teraz neviem...

má to relé nějaký volný kontakt? připadně bude pro tebe snažší paralelně na cívku relé dat cívku jiného ovládacího relé které už bude mít bezpotencionální kontakty neni to moc elektronické řešení ale funkční a pro tebe asi snáz proveditelné

Zrovna estop bych přes přídavný kontakt zbytečně nehnal. Ta dioda u cívky a tvrdý odporový dělič s transilem nebo diodama vůči Vcc a GND je dostatečná ochrana.