Stránka 1 z 2
Mesa 7i76- odpálené STEP/DIR
Napsal: 6. 10. 2020, 8:10
od lukin1156
Při zapojování externích tlačítek jsem si nějakou náhodou odpálil STEP/DIR výstupy na kartě 7I76-patrně mi někde škrtlo 24V o GND.
Mám kombinaci karet 5i25+7i76. IO na 7i76 fungují bez problémů. 5i25 taky vypadá že přežila, s druhou kartou 7i76 fungovala bez problémů.
Na kartě je patrné poškození jednoho švábu/oddělovače ?
Co jsem hledal na linuxcnc foru na to odnese právě tento šváb. Údajné označení 74ACT540 a 74ACT541.
Při hledání na netu jsem ho našel pouze u mouseru- dopravné 500 mě moc netěší, ale asi jiná možnost nebude.
https://cz.mouser.com/ProductDetail/595-CD74ACT540M96
Akorát si nejsem jistý tím posledním M96.
Řešili jste to už někdo ?
Předpokládám že vyměnit to horkovzduchem nebude problém.
Re: Mesa 7i76- odpálené STEP/DIR
Napsal: 6. 10. 2020, 8:31
od Miki2t
Re: Mesa 7i76- odpálené STEP/DIR
Napsal: 6. 10. 2020, 8:38
od lukin1156
To už raději ten mouser
Re: Mesa 7i76- odpálené STEP/DIR
Napsal: 6. 10. 2020, 8:43
od Thomeeque
https://www.gme.cz/74hct540-so20-texas-instruments
ACT/HCT natož písmenka na konci (M96) můžeš imho v klidu ignorovat.
Re: Mesa 7i76- odpálené STEP/DIR
Napsal: 6. 10. 2020, 9:17
od lukin1156
A jaký je tedy rozdíl mezi ACT a HCT ?
Re: Mesa 7i76- odpálené STEP/DIR
Napsal: 6. 10. 2020, 9:39
od Thomeeque
Hm, AC je trochu rychlejší a je schopno dodat na výstupu trochu větší proud:
AC vs HC
AC / ACT stands for Advanced CMOS Logic (ACL for short). HC / HCT stands for High-speed CMOS Logic (HCL).
The AC and ACT subfamilies are faster than the HC and HCT subfamilies, and draw some more power in some circuits. All chips in the AC* subfamily have lower output resistance than HC* and can sink and source 24 mA at logic levels and up 70 mA (typ) per gate for motor loads. As a result AC* gates can handle more than twice the current of HC* gates (50 - 70 mA vs. 24 mA). Note, though, that while most HC* chips have a 25 mA limit, the HC* driver chips such as the 74HC240 and the 74HC245 (i.e., buffers) can handle 35 mA per device, and a maximum of 75 mA per chip.
The AC & ACT families also draw about twice as much current as the HC & HCT chips (but we speaking here of microamps, so it's usually not a huge deal).
It is occasionally possible to find (high quality) motors that you can drive directly from an HC chip. For intermittent operation, such as you get with a quadcore, you COULD drive very efficient (i.e., very low-current) motors directly. You would definitely need a capacitor (say 0.47 uF) across each motor to keep the noise under control.
Přiznám se, že jsem si to dohledal až teď, do teď jsem to sám nevěděl a používal jsem HC/AC jako ekvivalenty s nějakou pro běžného smrtelníka zanedbatelnou nuancí (asi že jsem nikde nenarazil na specifický požadavek použití AC). Stále věřím, že by to zde nehrálo roli, ale možná by to chtělo trochu hlubší rozbor. Rychlosti HC bych se zde nebál a pokud je obvod použit čistě pro vstupy, tak ani proudu.
Re: Mesa 7i76- odpálené STEP/DIR
Napsal: 6. 10. 2020, 9:56
od lukin1156
U této karty je to ale použito jako výstup pokud se nepletu.
Jakože zesiluje to signál STEP/DIR pro servodrvery.
Re: Mesa 7i76- odpálené STEP/DIR
Napsal: 6. 10. 2020, 10:05
od Thomeeque
Jo no jo, sorry, nějak se mi ten směr popletl. Tak pro klid v duši raději ACT (ono měnit SMD IC na celkem drahé a ne úplně snadno poříditelné kartě není zase taková prkotina, aby měl člověk chuť experimentovat, chápu). Možná můžeš zkusit napsat přímo výrobci, co on na to a příp. do GME, jestli to, co prodávají jako HCT, není náhodou ACT, myslím, že něco takového už se mi párkrát stalo.
Re: Mesa 7i76- odpálené STEP/DIR
Napsal: 6. 10. 2020, 3:12
od Mex
Obvody ACT i běžnější HCT jsou oboje CMOS technologie.
AC je novější a má lepší vlastnosti - je rychlejší a poskytuje větší maximální proud na výstupu.
Ale pro použití v takto jednoduchém nasazení jako je výstup DIR/STEP je to fuk.
Rychlost úplně, protože i to nejpomalejší HCT bude pořád nejmíň 10x rychlejší než je zapotřebí.
Větší výstupní proud při běžném použití taky, běžné drivery potřebují výrazně menší proud, než poskytuje HCT.
Na většině oddělovacích desek se proto používají obvody HC/HCT a nikoli AC/ACT.
Takže jinými slovy tam klidně osaď 74HCT540 a 541. Vedou ho třeba v TME, tam je ekonomické poštovné 40 Kč (dodávka do 4 dnů).
Ale podstatné je to 'T' v označení. Tedy ne 74HC ale určitě 74HCT.
Pokud nepoužíváš diferenciální připojení (což platí pro drtivou většinu krokáčů), tak by Ti stačilo vyměnit jenom jeden z nich (jsou-li vadné oba). Podle toho jak to máš připojené tak vyměnit buď 540 nebo 541.
Plyne z toho i to, že pokud jsi odpálil jen jeden z těch chipů, tak vhodným zapojením můžeš kartu používat bez jakékoli výměny i s tím vadným, protože signál půjde přes ten druhý zdravý.
Re: Mesa 7i76- odpálené STEP/DIR
Napsal: 6. 10. 2020, 10:18
od lukin1156
Tak jsem to teď zkoušel a vypadá že jsou odpálené oba, ani při opačném zapojení mi to nefunguje. Nebo šel by jsi po něčem jiném ?
Nějak nevím odkud kam vlastně měřit.
Re: Mesa 7i76- odpálené STEP/DIR
Napsal: 6. 10. 2020, 10:44
od Mex
Vezmi odpor (třeba 1k) a multimetr.
Odpor připoj jedním koncem na DIR+ a druhým koncem na GND. Na ten pin DIR+ připoj voltmetr, druhý drát samozřejmě na GND.
Pusť nějaký g-kód, který na této ose pojede chvíli jedním směrem a pak zase chvíli druhým směrem. A dívej se, to ukazuje měřák.
Pak to samé zopakuj s tím, že místo na DIR+ to připojíš na DIR-.
Re: Mesa 7i76- odpálené STEP/DIR
Napsal: 7. 10. 2020, 7:11
od lukin1156
A co bych měl zhruba pozorovat ?
Zapojení jsem potom zkoušel na druhé kartě a tam to fungovalo bez problémů.
Re: Mesa 7i76- odpálené STEP/DIR
Napsal: 7. 10. 2020, 7:23
od testone
lukin1156 píše: ↑7. 10. 2020, 7:11
A co bych měl zhruba pozorovat ?
Zapojení jsem potom zkoušel na druhé kartě a tam to fungovalo bez problémů.
měl bys pozorovat změnu napětí na výstupu z log0 (tj. proti zemi nějakých asi 0,5-1,2V) na log1 (4,5-5V)
přesné hodnoty mezních napětí si nepamatuju, ale musí tam být ta změna
pokud tam bude trvale 0V nebo 5V je koncový stupeň toho švába proražený nebo přerušený
samozřejmě tu změnu napětí naměříš v okamžiku SW změny směru pohybu na výstupu "dir-směr"
výstup step funguje stejně, jen tam změna toho napětí bude probíhat opakovaně tak rychle, že na to voltmetr nebude schopen reagovat a bude ukazovat nesmysly
tam by ses musel podívat osciloskopem
Re: Mesa 7i76- odpálené STEP/DIR
Napsal: 7. 10. 2020, 7:50
od Thomeeque
Případně si na na step připoj přes odpor nějaký repráček, kroky bys měl slyšet (minimálně na začátku a na konci pohybu, tj. rozběhové/brzdící rampy).
Re: Mesa 7i76- odpálené STEP/DIR
Napsal: 7. 10. 2020, 7:25
od Mex
Jo, přesně jak psali kolegové testone a Thomeeque. Musíš vidět změnu stavu na tom výstupu. V praxi by to mělo lítat při takto malé zátěži někde zhruba mezi 0.2V a 4.8V.
Pokud nemáš měřák a máš aspoň LEDKu, tak tam připoj LEDKu s předřadným odporem něco mezi 330 a 4k7. LEDka musí reagovat na změnu směru (když bude na DIR+-) nebo na posun (když bude na STEP+-).
To s tím reprákem je taky chytré. Jen bych mu dal taky předřadný odpor (zase nějaké stovky ohmů až pár kilo) nebo nějaký kondenzátor (třeba M1).