CNC Fórum

https://www.mmspektrum.com/clanek/obrob ... uziti.html

Tedy ty jsou tak dobrý. Považte, že jsou schopni dosáhnout přesnosti ustavení rotoru +-0,015/4000mm. To by mě zajímalo, jak toho dosáhnou. Když délková roztažnost oceli je při rozdílu 1°C na těch 4 metrech 0,05mm. Kalibrace obrobkových sond je v rozmezí 2°C. A ten obrobek o váze 350t, ten stroj, to bude určitě teplotně homogenní. Je to prý příklad z praxe. Já osobně bych řekl, že půlka měření v průmyslu je spíš záležitost víry, než rozumu.

bobik píše: ↑7. 12. 2020, 4:32 To by mě zajímalo, jak toho dosáhnou.

Asi při ustálené teplotě?

Mozno im staci ze im tie cisla ukaze displej na meracom zariadeni, ci je to naozaj tak, to uz nieje podstatne...

Jo tu ustálenou teplotu tam určitě mají. Ten rozdíl 2°C při kalibraci určitě nikdy nenastane, natož aby byl překročen.

Jde o to, jak je ta věta (souvětí) myšlena, ustavení a vyrovnání pomocí obrobkové sondy počítám za ustálené teploty zvládnou. Jestli všechny operace si netroufám soudit. Nepřišlo by mi jako uplné scifi, kdyby v té hale udržovali konstantní teplotu.

Papír snese všechno.

Pokud si tu sondu nakalibruje při každém upnutí a stroj proměří laserem, tak to jde. Jen ta teplota je největší problém. Ale to ustavení bude v tomto případě myšleno jako ustavení obrobku vzhledem k osám stroje, ne jako délková míra. A to jsme trochu jinde a je to celkem snadnější. Např. jde napasovat k sobě díly lože velkého soustruhu (něco jako na tom obrázku v odkazu) pod setinu rozdílu při šířce lože 2 metry. A to v hale, kde nebyla vůbec žádná teplotní stabilizace a teplota kolísala klidně i 5°C. Chce to dobrý teploměr a umět počítat. Chybu zjistíš, až je to z mašiny dolů a po pár dnech se to začne skládat k sobě. Podlezeš míru u posledního kusu a můžeš ostatní dobrušovat znovu. Naštěstí se nám to nestávalo. Raději měřit o nějakou hodinu déle, než brousit více směn.

No to by mě zajímalo, jak taková ustálená teplota v hale vypadá. Představuji si delta t klimatizace bude tak 2°C, u podlahy bude 15°C, v 1m 18°C ve 2m 22°C u stropu 40°C? A co teplotní pole v půdorysné, je homogení?
Má stroj teplotní pole homogenější, než rozložení teploty vzduchu, nebo je vyrovnaný s okolím? Myslím, že je homogenější, ale přesto tam nějaký stupeň rozdílu bude. Je to obrovský stroj, který má velkou teplotní setrvačnost. Zase má ale obrovskou plochu, delta t tam bude kolísat také. Možná ale řádově méně, než je kolísání teploty vzduchu.
Co obrobek? To ho drží celou dobu ve stejné výšce a protáčí aby se teplotně vyrovnával?

Dnes už se téměř všude používají stropní zářiče. Taky to není ale žádná spása. Ten teplotní rozdíl po metru výšky není zase tak hrozný. Pořádná mašina má stabilizaci teploty chladící kapaliny s teplotou vzduchu, potažmo i stroje. Jak jsem psal výše, i bez stabilní teploty lze dosáhnout přesnost ve stovce i na dvou metrech, přímost do dvou stovek na 10ti metrech. Obrobek na stroji musí být řádně proléván chladící kapalinou, aby se minimalizovala změna teploty vlivem obrábění. No a pak je třeba měřit a počítat a měřit...

Mne keď začne niekto hovoriť o teplote a presnosti, len sa smejem. Vždy si spomeniem na ZŤS závod 11 Topoľčany (neskôr Topos), brusiareň veľká asi ako futbalové ihrisko, brúska vedľa brúsky, v zime +2, v lete +40, brusiči tam valili tisíce kusov (hlavne sériovky) v tolerancií 0,005.

Jo, to by mě taky zajímalo, jestli se tam teplota udržuje celoročně, včetne víkendů a svátků.

bobik píše: ↑8. 12. 2020, 7:55 Jo, to by mě taky zajímalo, jestli se tam teplota udržuje celoročně, včetne víkendů a svátků.

Občas dělám drobnosti pro firmu co dělá hodně přesné věci. Tam udržují teplotu celoročně a včetně víkendů a svátků. Pokud se doveze třeba větší odlitek, nebo paleta materiálu jde nejdříve do "odpočívárny" nežli se teplotně stabilizuje. Na dílně je filtroventilace, která neustále vzduch cirkuluje. A nad tou dílnou je golfové hřiště .

jergus.balaz píše: ↑8. 12. 2020, 7:19 Mne keď začne niekto hovoriť o teplote a presnosti, len sa smejem. Vždy si spomeniem na ZŤS závod 11 Topoľčany (neskôr Topos), brusiareň veľká asi ako futbalové ihrisko, brúska vedľa brúsky, v zime +2, v lete +40, brusiči tam valili tisíce kusov (hlavne sériovky) v tolerancií 0,005.

Až budeš dělat kousky v několikametrových rozměrech, tak tě smích rychle přejde.

Josef píše: ↑8. 12. 2020, 11:22Až budeš dělat kousky v několikametrových rozměrech, tak tě smích rychle přejde.

Dúfam že nebudem, o takú robotu vôbec nemám záujem.

jergus.balaz píše: ↑8. 12. 2020, 12:34

Josef píše: ↑8. 12. 2020, 11:22Až budeš dělat kousky v několikametrových rozměrech, tak tě smích rychle přejde.

Dúfam že nebudem, o takú robotu vôbec nemám záujem.

Ono to chce trochu fištróna a ne každý je ochoten přemýšlet. Mnohé to dokonce prý bolí.