Dobrý den všem.
Dnes mi přišlo na email avízo o nové zprávě, tak jsem neodolal, nakouknul a nestačím se divit.
Pan Plachý se zde vynořil se svým příspěvkem obsahujícím spoustu lží a několik dalších absolutně neznalých stav věci už vynáší své soudy na základě článku. Dovolím si však tvrdit, že se měl nejprve poradit se svým právním zástupcem, aby věděl, jaké důsledky z toho pro něj mohou vyplynout.
Jelikož vím, že je naprosto neúčinné se zde proti takovýmto praktikám obhajovat, uvedu zde na pravou míru pouze stav věci.
Pan Plachý ode mne koupil frézu. Jeho zadání znělo naprosto jasně. Ta nejlevnější varianta na obrábění hliníku, bez vřetene. Mnou bylo doplněno o podmínku o použití vřetena 0,8kw a nástrojů do pr.6mm. Bez výhrad souhlasil.
Mašinku jsem pánovi dovezl a to i s namontovaným stolem, protože si nedokázal zajistit ani odvoz.
Zhruba púl roku mašinu provozoval a poslal i email s měřeními, která provedl a byl spokojen. Tato videa kupodivu z youtube nyní smazal, ale já jsem si je tehdy s trochou ješitnosti stáhnul. A udělal jsem dobře. Po cca půl roce se p. Plachý ozval s tím, že mu hází šroub na ose Z. To doložil videem a já mu navrhnul, že mu šroub zdarma vyměním. Domluvili jsme se na jeho zkrácení (byl dostatečně dlouhý i potom) a osoustružení nového konce. Další dva měsíce se nedělo nic až mi pan Plachý začal posílat videa s různými „měřeními“, kde deklaruje odchylky od kolmosti a rovinnosti v řádu milimetrů!
Jelikož jsem na dálku nedokázal říci, kde je příčina (tak jako to umí někteří zdejší šíbři), opět jsem navrhnul panu Plachému převoz stroje ke mně s tím, že vyměním onen vadný šroub na Z a zkontoluji celkově stroj. Upozornil jsem ho, že budu muset některé součásti demontovat a následně vše znovu sestavit a proměřit. Dále jsem mu sdělil, že výměna šroubu bude zdarma, ale pokud se objeví jiná poškození (která mi logicky z videí vyplývala), bude si je muset sám uhradit. P. Plachý souhlasil a stroj mi poslal toptransem.
Když jsem stroj přebíral, tak jsem se zděsil. Stroj špinavý od špon a emulze, tak jak ho po frézování vytáhnul ze zásuvky. Stroj byl neskutečně dotlučený, na portálu vyštípnuté kusy materiálu po nějaké nehezké karamboláži. Sám jsem se při zkouškách materiálu pokoušel kladivem rozbít portál a věřte, není to nic jednoduchého. Dále jsem ve stole našel vyfrézovanou drážku frézou pr. 12mm (evidentně opět nějaký karambol). Vše jsem nafotil a informoval p. Plachého o zjištěných skutečnostech a ten mi potvrdil, že ač v rozporu s naší dohodou o montáži vřetene 0,8kw namontoval a provozoval vřeteno 2,2kw s nástroji jako právě zmiňovaná ribinová fr. o průměru 24mm! Stejná hloupost, jako si koupit kombíka a naložit do něj jak náklaďáku. Po letmém přeměření jsem zjistil, že vřeteník je vyhnutý o cca1,5mm.
Stroj jsem tedy začal dle dohody rozebírat a při vytažení vřeteníku jsem zjistil, že dolní vozík na ose Z je rozlomený a na druhém jsou nastřižené šrouby. Dále jsem našel na vřeteníku a křížové desce stopy po úderech kovovým předmětem. Vše jsem zdokumentoval a informoval pana Plachého. Ten mne ujistil, že do toho kladivem nebušil, protože používá silonovou palici !!. Na dotaz kolik bude stát oprava jsem mu napsal 300EUR. Mezitím jsem vyměnil šroub na ose Z (ano, osazení bylo opravdu 0,2mm mimo střed). Jelikož se jednalo o nakoupený díl, opravdu jsem jeho souosost nepřeměřoval, moje chyba. Mezitím se ozval pan Plachý a otočil o 180 stupńů. Prý jsem mu stroj poškodil já, protože on mi ho posílal v pořádku! Po několika nikam nevedoucích telefonátech a emailech jsme se dohodli, že mu stroj smontuji jen na hrubo bez seřízení. Trval jsem na jeho osobním převzetí, abych se vyhnul dalším případným nepříjemnostem. Na dva domluvené termíny se pan Plachý nedostavil, proto jsem mu sdělil, že stroj nehodlám již nadále skladovat a přestěhuji ho k uskladnění do jedné firmy za běžnou skladovací taxu. Pokud si ho do určitého data nevyzvedne, nechám ho na jeho náklady sešrotovat. Zhruba týden po tomto datu mi napsal právní zástupce pana Plachého a požadoval vrátit plnou kupní cenu.
Po nějakých vyjasńovačkách, jež šly mimo mne, se pan Plachý rozhodl si stroj odvézt. Byl opět domluven termín, stroj jsem tedy nechal dovézt a složit ten den před můj dům . Přikryl jsem jej plachtou a následně stroj předal. O nějaké korozi nemůže být řeč, po celou dobu byl stroj nastříkán antikorozním přípravkem. Ani na videích korozi nikde nevidím.
Když to shrnu, zacházení pana Plachého se strojem je značně na pováženou a veškeré jeho následné problémy vyplynuly pouze z ignorance mých doporučení, jisto jistě z pár velkých karambolů a hlavně z jeho arogantního přístupu k celé věci. Neumím a ani nechci odhadovat, co vše ten stroj musel zažít, aby pan Plachý natočil tato zvěrstva. Nikdy jsem nikomu neodmítnul návštěvu, aby viděl, jak postupuji při výrobě, nebo aby si stroj vyzkoušel, domluvil se na konfiguraci, atd. Má-li však někdo potřebu psát nějaké příspěvky ohledně kvality, poprosil bych ho, a´t tak učiní až po seznámení se se strojem . Rád vyhovím Vašim návštěvám.
Slibuji, že nebudu již více reagovat ve fóru na tento a podobné příspěvky pana Plachého a to z důvodu jež jsem již uvedl na počátku a abych Vás neokrádal o čas, jež umíte jistě využít smysluplněji. Ano, bránit se samozřejmě budu, ale pouze soudní cestou.
Neodpustím si ještě jednu poznámku, zatím nebylo nikomu divné, že takovéto problémy má pouze pan Plachý a tak ohnivě je zde předkládá?
Na jeho zdejší prezentaci mohu jen říci snůška lží.
Díky za Váš čas a přeji hezký den.
CNC z "polymerbetonu"
Ono je to těžký, když má někdo udělat profi stroj za hobby cenu.
A to je právě problém většiny diskutujících. Neví nic o konstrukci , ale jasně vydedukují dle videa, kde je problém.packa píše:nevím no , ale lecos vypovídají o kvalitě ty styčné plochy pro montáž portálu , který se dotýkal sotva deseti procenty se zbytkem stroje , a další to uvolnění kovové plotny z toho odlitku to by se taky asi nemělo stát už vůbec ne pokud jsou na té desce nějaké štefty pro zalití - kde při opravdu tvrdém nárazu by se měl ten polymerbeton nějak rozthnout a nézůstat naprosto nedotčen ,jen ta plotna tam plandá . o tom šroubu na zet asi netřeba mluvit
Styčné plochy mezi základnou nejsou obrobeny, protože se portál vůči základně ustavuje. Důvod je prostý, cena obrobení dosadacích ploch v návaznosti na ostatní tak, aby se ve třech osách vešel do 0,01mm je tak vysoká, že by ji nikdo neakceptoval.Proto se portál za pomoci stavěcích šroubů ustaví ve třech osách a vzniklá mezera mezi oněmi dosedacími plochami se vyplní epoxydem.Tak vznikne trvalý spoj. K vytržené plotně nevím co dodat, snad jen to, že to chtělo opravdu velkou sílu , aby ji někdo vytrhnula pouze to podporuje moji teorii o dost velkém nárazu a následném vyštípmutí kusu portálu. Ona platle totiž přivařená k dalším výztuhám a zalitá, navíc jsou na ní navařené další šrouby proti vytržení. Pro normální užití naprosto dostatečné. Pokud budete chtít něco násilím poničit, tak to jistě dokážete.
O šroubu na Z není třeba více mluvit, stačí si přečíst můj předchozí příspěvek.
pokud by na ni byly šrouby a ty i s hlavama byly plně zality v polimerbetonu tak by hlavy fungovaly jako klíny a ten portál by se musel roztrhat aby se to takhleuvolnilo, ale to se očividně nestalo .?? a tato frézka měla prostor mezi portálem a základnou taky vilitý epoxidem ?Unix píše:A to je právě problém většiny diskutujících. Neví nic o konstrukci , ale jasně vydedukují dle videa, kde je problém.packa píše:nevím no , ale lecos vypovídají o kvalitě ty styčné plochy pro montáž portálu , který se dotýkal sotva deseti procenty se zbytkem stroje , a další to uvolnění kovové plotny z toho odlitku to by se taky asi nemělo stát už vůbec ne pokud jsou na té desce nějaké štefty pro zalití - kde při opravdu tvrdém nárazu by se měl ten polymerbeton nějak rozthnout a nézůstat naprosto nedotčen ,jen ta plotna tam plandá . o tom šroubu na zet asi netřeba mluvit
Styčné plochy mezi základnou nejsou obrobeny, protože se portál vůči základně ustavuje. Důvod je prostý, cena obrobení dosadacích ploch v návaznosti na ostatní tak, aby se ve třech osách vešel do 0,01mm je tak vysoká, že by ji nikdo neakceptoval.Proto se portál za pomoci stavěcích šroubů ustaví ve třech osách a vzniklá mezera mezi oněmi dosedacími plochami se vyplní epoxydem.Tak vznikne trvalý spoj. K vytržené plotně nevím co dodat, snad jen to, že to chtělo opravdu velkou sílu , aby ji někdo vytrhnula pouze to podporuje moji teorii o dost velkém nárazu a následném vyštípmutí kusu portálu. Ona platle totiž přivařená k dalším výztuhám a zalitá, navíc jsou na ní navařené další šrouby proti vytržení. Pro normální užití naprosto dostatečné. Pokud budete chtít něco násilím poničit, tak to jistě dokážete.
O šroubu na Z není třeba více mluvit, stačí si přečíst můj předchozí příspěvek.
pokud by na ni byly šrouby a ty i s hlavama byly plně zality v polimerbetonu tak by hlavy fungovaly jako klíny a ten portál by se musel roztrhat aby se to takhleuvolnilo, ale to se očividně nestalo .?? a tato frézka měla prostor mezi portálem a základnou taky vilitý epoxidem ?[/quote]
Ano, přesně tak to je na každém kusu. Proto píši, že portál musel dostat pořádnou ránu, aby se platle utrhla. A věřte, že epoxylitina (nikoli polymerbeton) se nemusí nutně roztrhnout. Je to neskutečně odolný materiál.Tady se evidentně utrhly svary. Pokud si myslíte, že je to málo zavařené, můžete si přijet je zkusit utrhnout, pár jich tu v regálu ještě mám.
Tato mašinka měla samozřejmě také vylitou spáru mezi deskama.
Ano, přesně tak to je na každém kusu. Proto píši, že portál musel dostat pořádnou ránu, aby se platle utrhla. A věřte, že epoxylitina (nikoli polymerbeton) se nemusí nutně roztrhnout. Je to neskutečně odolný materiál.Tady se evidentně utrhly svary. Pokud si myslíte, že je to málo zavařené, můžete si přijet je zkusit utrhnout, pár jich tu v regálu ještě mám.
Tato mašinka měla samozřejmě také vylitou spáru mezi deskama.
Ahoj, mohli bychom něco z toho vidět?Unix píše:Dobrý den všem.
...
Zhruba púl roku mašinu provozoval a poslal i email s měřeními, která provedl a byl spokojen. Tato videa kupodivu z youtube nyní smazal, ale já jsem si je tehdy s trochou ješitnosti stáhnul. A udělal jsem dobře.
...
Stroj byl neskutečně dotlučený, na portálu vyštípnuté kusy materiálu po nějaké nehezké karamboláži. Sám jsem se při zkouškách materiálu pokoušel kladivem rozbít portál a věřte, není to nic jednoduchého. Dále jsem ve stole našel vyfrézovanou drážku frézou pr. 12mm (evidentně opět nějaký karambol). Vše jsem nafotil..
...
Stroj jsem tedy začal dle dohody rozebírat a při vytažení vřeteníku jsem zjistil, že dolní vozík na ose Z je rozlomený a na druhém jsou nastřižené šrouby. Dále jsem našel na vřeteníku a křížové desce stopy po úderech kovovým předmětem. Vše jsem zdokumentoval..
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
A co to uložení ložiska šroubu? To dodal dodavatel šroubu takhle komplet?
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
já si nedokážu představit jaká by to musela být rána aby utrhla kvalitní sváry z té plotny , to by muselo rozthnout ten šroub ale opět by to poškodilo tu epoxilitinu a ta je netknutá - podle mě tam musely být lunkry . když jsem si hrál s epoxidem a kamenivem tak ikdyž jsem jej pořídil rozmlátit tak se jen tak neodloupnul od kovové plotny vždy na ni zůstaly kusy. a to byla ta spára mezi portálem a základnou vylita i přez tu nateklou barvů ? to pak pozbývá smyslu a ten portál se mohl velice snadno smeknout po té ploše vzhledem k tomu jak to mělo malou styčnou plochu ( jen na červíkách) to je podle mě hodně slabá stránka konstrukce.
Stojím si za svým. Špatně navržrné provedené styčné plochy. Že to bylo něčím vylito. Když tak velmi tenká vrstva (ta je dána od výrobce dané podlévací hmoty) a to je taky špatně. Pokud něco při stahování prošponuju, tak se časem vymstí. Ten oblouk na příčníku taky nevznikne jen tak. Pokud ho způsobila rána (budiž, ale každý stroj by měl být dimenzován na běžné "bum do budky"), tak je to taky vina konstrukce. Jen to čekalo na impulz. Ten mohly časem dát i provozní vibrace, pokus se strefily do rezonanční frekvence. Poud ji autor nemá odchycenou ve všech uzlech, tak může argumentovat tak leda na lampárně. Tuším, kde je chyba, ale takhle sebevědomému člověku to neřeknu. Pokud je, dle mého, tak namistrovaný borec, tak to možná ví, ale nepřizná. Trocha pokory neuškodí nikomu. Ta uvolněná patka je taky průser autora, to okecat nejde. Že tam upadl svár? A co tam dělal? Nebylo vidět, že by to bylo normalizačně žíháno. Další průser. Do těchto konstrukcí nežíhané sváry v žádném případě nepatří (nejlépe vůbec žádné). Jinak idea konstrukce to není vůbec špatná, jen musí být udělaná tak jak to má být. A tady jsou evidentní chyby.
Mašinka se mi líbila, ale viděl jsem videa a tak nevím. Co však vím na sto procent, Andrew je seriozní a spolehlivý obchodní partner. Nikdy jsem ho neviděl, ale párkrát jsme spolu spolupracovali. Neumím si představit, že by něco na jeho příspěvku nebylo pravdivé.
Ten oblouk na příčníku taky nevznikne jen tak. Pokud ho způsobila rána (budiž, ale každý stroj by měl být dimenzován na běžné "bum do budky"), tak je to taky vina konstrukce.......
u profesionálních mašin,je ! bum ! dost dobrý problém na geometrii..tam nemožete počítat s chybou konstrukce,....když valíte stovko frézou na plný profil plátku do výkovku ..chlazení vám neumožní ani vidět,rambajz je maximální a sledujete akorát zatížení a zničeho nic vyskočí a bum vypne vas přetížení a pak následovně v kontrolním řezu ste o desetinu v prdeli.Kdo je pak kokot,zatížení má vypnou dřív než dojde k pičovině,nedá člověk x mega za mašinu co se tak vysere.....pak dojde krasavec co vám geometrii spraví softwarově za 30k a čus...od te doby řikam jedno(nic proti servisakum-šikovni kluci)nasrat do parametru si ty srance napišu po změření aj sám....ale když su ty mašiny tak chytré tak to !bum do budky! by měly mět za ty love ošetřené.
u profesionálních mašin,je ! bum ! dost dobrý problém na geometrii..tam nemožete počítat s chybou konstrukce,....když valíte stovko frézou na plný profil plátku do výkovku ..chlazení vám neumožní ani vidět,rambajz je maximální a sledujete akorát zatížení a zničeho nic vyskočí a bum vypne vas přetížení a pak následovně v kontrolním řezu ste o desetinu v prdeli.Kdo je pak kokot,zatížení má vypnou dřív než dojde k pičovině,nedá člověk x mega za mašinu co se tak vysere.....pak dojde krasavec co vám geometrii spraví softwarově za 30k a čus...od te doby řikam jedno(nic proti servisakum-šikovni kluci)nasrat do parametru si ty srance napišu po změření aj sám....ale když su ty mašiny tak chytré tak to !bum do budky! by měly mět za ty love ošetřené.
Wernery 800n a víš,MAS POWER,MULTICUT 500 a 630 a SPY 280,MAZAK INTEGREX 200,VARIAXIS 600 a nemyslitelne množství HITACHI a jiných japoncu rok výroby tak 80,samouk SWorks a EDGECAM
Až budou tak chytré, tak to bude paráda a všem se bude lépe spát (hlavně těm na noční). Do té doby budou hlídat jen kolizní, otřesové a zátěžové a co já vím jaká čidla. Ty ovšem stopnou, až už nastane průser. Buď vinou stroje, obsluhy, či programu. Jde o to, jak rychle to zaregistrují a zastaví. Ten servisní zásah je ovlivňován mnoha požadavky (cena, rychlost a pod.) a zákazník chce téměř vždy rychle a levně. Pořádně se to udělá, až bude menší nápor práce - t.j. nikdy.Mitas píše:....ale když su ty mašiny tak chytré tak to !bum do budky! by měly mět za ty love ošetřené.