Na co si dat pozor pri kupe CNC frezy do zlatnickej vyroby?

[skywalker86]

Zdravim vsetkych, som tu novy, neviem ci davam prispevok na spravne miesto...

Mame v zajume kupit obrabaci CNC stroj urceny na vyrobu svadbnych prstenov a podobnych veci. Zaujimalo by ma na co si dat pozor, pripadne ake veci si zistit od vyrobcu (mame celkom dobre vztahy s vyrobcom, tak ziadne informacie niesu problem). Jedna sa o stroj tureckeho vyrobcu Bulunmaz http://www.bulunmaz.com/index.html" onclick="window.open(this.href);return false; , konkretne tento model http://www.bulunmaz.com/uploads/9/0/0/8 ... achine.pdf" onclick="window.open(this.href);return false; .
Stroj ako je presne vyhovuje nasim potrebam, videli sme ho aj v akcii. Zaujimaju ma nazory skusenych ktore hlavne mechanicke a elektronicke casti overit ci je to kvalitny vyrobok. Softearovo funguje cez program Mach 3.

Budem vdacny za akukolvek radu. Nejake skusenosti s podobnymi strojmi mam ale nieje to ziadna slava tak budem vdacny za kazdu radu. Vopred dakujem za odpovede

[robokop]

Ja bych si dal pozor na toho macha kdyz je to do byznysu

[skywalker86]

Je to az taky problem ten Mach? Co som si zatial o tom pozeral tak to vyzera ako celkom fajn soft, modularny, s mnozstvom uzivatelov a variabilitou. Treba brat do uvahy co znamena seriova vyroba v zlatnickom biznise. Stroj nebude bezat non-stop. Takmer kazdy kus sa bude prisposobovat potrebam zakaznika. Mne skor ide o preciznost stroja. V com konkretne vidis problem pri Mach-u?

[robokop]

problem je se spolehlivosti
tezko se najde stroj a konfigurace v ktere to beha spolehlive jako jine systemy u kterych je to samozrejmost
vetsina lidi po case presla na neco jineho

spolehlivost jako ze si to jezdi jak chce
spatne generuje impulzy, nespravne interpoluje
obcas zblbne a to teprve po xtem spusteni programu ktere predtim probehlo spravne
pritom to samo znici nastroj za 2500 a material za 6000 (v lepsim pripade naboura vreteno tak ze musi na servis (100 000))

[packa]

přesně jak píše robokop mach ti přejede jeden program 5x v pořádku a jednou se rozjede na druhou stranu a nikdo neví proč
jindy ti udělá pokaždý něco jiného , přesnost je čistá náhoda ,
jinak ty mašiny vypadají docela obstojně ale stím machem to je špatný , zvlášt když by se mělo pracovat s dost drahým materialem

[skywalker86]

Dakujem za radu, urcite sa na to lepsie pozriem. Teoreticky po zabehu prejdem na iny soft keby to bolo velmi zle... Kazdopadne mam temu co sa pytat vyrobcu
Nejaka dobra rada ako skontrolovat mechaniku, motory a podobne. Mohol by som vypytat data ake casti su pouzite a podla toho zistit spolahlivost. Pomohlo by to?
Ako som vravel som v oblasti cnc skoro uplne zaciatocnik ale rychlo sa ucim a chcem si toho co najviac nastudovat pred kupou stroja.

[skywalker86]

přesně jak píše robokop mach ti přejede jeden program 5x v pořádku a jednou se rozjede na druhou stranu a nikdo neví proč
jindy ti udělá pokaždý něco jiného , přesnost je čistá náhoda ,
jinak ty mašiny vypadají docela obstojně ale stím machem to je špatný , zvlášt když by se mělo pracovat s dost drahým materialem

U nas je material drahy ale vyhoda je ze ho vieme rychlo recyklovat...ajked pri vyrobe nepotesi ze kvoli chybe softu treba pripravit novy polotovar... Existuje nejaka schopna alternativa co by sa dala nasadit na takyto stroj?

[packa]

co zvládne mach tak na sto procent o hodně lépe zvládne EMC2 dnes už se jmenuje LINUX CNC
je zdarma a chodí 100% spolehlivě
navíc si jej můžeš přizpůsobit k obrazu svému , dá se tam uplně vše nastavit a dodělat , předělat , jsou dostupné zdrojové kody , a kupa funkcí

[skywalker86]

Idem sa na ten linuxCNC pozriet...kazdopadne je zaujimave ze tu su rozne moznosti ktore sa daju pouzit. Stale by som bol rad keby niekto poradil na co dat pozor a co si overit po mechanickej a elektronickej stranke.

[prochaska]

Reference na dodavatele. Jak reaguje, když se něco podělá. Jestli kličkuje nebo řeší problém.

Dát si do smlouvy odkazy na příslušné normy definující požadavky na přesnost stroje.

[Thomeeque]

konkretne tento model http://www.bulunmaz.com/uploads/9/0/0/8 ... achine.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

To na tom obrázku asi neni MACH, že? To je nějaká dražší konfigurace?

Taky by mě zajímalo, jak na tomto stroji probíhá ten sheet cutting, nějak si to při týdle konfiguraci os neumim představit.

T.

[skywalker86]

To na tom obrázku asi neni MACH, že? To je nějaká dražší konfigurace?

Taky by mě zajímalo, jak na tomto stroji probíhá ten sheet cutting, nějak si to při týdle konfiguraci os neumim představit.

T.

Az tak sa do toho nevyznam ale co mi hovorili tak je to prisposobeny Mach na tento stroj. Ohladom toho sheet cuttingu ma to mat neajku konzolu s celustami ktora z dvoch stran chyti plech a natiahne ho a zaroven ho perfektne vyrovna. Tie celuste som videl len vo vacsej verzii pripraovane do velkeho stroja. Vyzera to zaujimavo. V tomto stroji by malo byt nieco podobne ale nevidel som to este. Budem si aj od tohto musiet vypytat podrobnosti.
Este ohladom upinania tenkych platov plechov som uvazoval nad vakuovym upinanim. Co som zistil tak su take upinania kde sa pod material dava specialny karton a vie to udrzat aj male a lahke veci. Musim zistit ktore riesenie by bolo vyhodnejsie lebo stroj bude vyuzivany aj na vyrezavanie.

[prochaska]

Nejsem si jistý, jestli vakuové upínání, navíc přes kartón, může fungovat na věci o velikosti šperků. Když vakuově upínám takovéhle drobné věci (většinou z plastu), tak to chce spoustu opatření aby mi nevylítly ze stroje: udělat upínací přípravek s kapsou přesně podle obrysu součástky, těsnění gumou, malé nástroje, malý záběr, snížené otáčky, cut-down geometrie nebo aspoň se strmou šroubovicí a ještě občas náhodně nějaký kus zničím (nad čímž jen pozvednu obočí a jedu dál, ale v tvém případě by to asi nebylo úplně ono )

[skywalker86]

Vidim to tak ze to vakuove upinanie by bolo dobre len teoreticky... ale to pneumaticke celustove upinanie ktore ku tomu stroju robia nieje vobec zly napad. Jedina nevyhoda je ze pod celustami ostane pas nevyuziteho materialu. Velku vyhodu vidim v tom ze to natiahne material do roviny a moze sa po nom v pohode frezovat a vyrezavat. Unas je to vyrovnanie materialu dost dolezite kedze sa pracuje so zlatym plechom ktory je makky a ma hrubku 0,4mm, mozno aj menej ak to stroj zvladne.

[robokop]

u toho vyrezavani zauvazuj nad jinou technologii nez je triskove obrabeni treba laser atp...