Zapojení motoru na 230

Mad_BOXs · Příspěvek 10. 10. 2013, 9:04

smazáno

Zdenek Valter · Příspěvek 10. 10. 2013, 9:10

packa píše:To napětí 3x230 nebo 220 bylo kdysi v části německé sítě , máme mašiny které se k nám dovezly z německa a byly zapojeny právě takto , některé motory se daly přepojit aby pracovaly na síti 3X400V ale některé se přepojit nedaly a musely se měnit . v jedné fabrice ze které se knám přesouvala technologie měly oba rozvody , jedny původní a jedny nové , také měly dvě trafostanice .

Dva rozvody byly běžné i u nás v některých fabrikách. Jen s tím rozdílem, že ta 400V soustava na rozdíl od běžné distribuční sítě neměla nulu.

jova · Příspěvek 10. 10. 2013, 9:15

Mrkněte se na tohle: http://diskuse.elektrika.cz/index.php/t ... 731.0.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Podle mě ten motor můžeš zapojit pouze do hvězdy, jinak ti shoří

rollfree · Příspěvek 10. 10. 2013, 9:18

Zdenek Valter píše:
rollfree píše:Citace:
Udaj na motoru Y/D 400/230V znamena, ze v zapojeni do hvezdy muze byt na kazdem privodnim vodici napeti proti jinemu privodnimu vodici max. 400V. V pripade zapojeni do trojuhelnika muze byt na kazdem privodnimu vodici napeti proti jinemu privodnimu vodici max. 230V.
No to si nemyslím

V jak jsem psal Jovovi tento udaj říká že motor ve hvězdě může být připojen až ke 400 V fázového napětí.
Nicméně to sdružené je výrazně větší a tím pádem neplatí že mezi fázovými vodiči je 400 ale 692V !!
V tomto případě uvedený motor přepnout do trojůhelníku nelze bez poškození.

V normálním distribučním rozvodu je 400V jen mezi vodiči! Fázové napětí je 240V !! Přepínat Y/D lze tedy bez problémů.

U kazdeho zarizeni je uvedeno napeti, ktere muze byt na pripojeno na jeho svorkach.
Proto u trifazovych motoru je vzdy uvedeno sdruzene napeti, protoze symetricky spotrebic zadnou nulu nepotrebuje. Na neho se proste privedou 3 draty, kde mezi kterymikoli dvemi je (v pripade nasi bezne site) 400V. Proto ma motor napsane, ze kdyz pripojim takove 3 draty se 400V mezi sebou, musim mit konfiguraci nastavenou na hvezdu.

Nejak jsem nepochopil Tvou vetu "nicméně to sdružené je výrazně větší a tím pádem neplatí že mezi fázovými vodiči je 400 ale 692V !!"
Sdruzene napeti 692V je v siti 400/690. Takova sice taky existuje, ale ja ji teda doma urcite nemam. A i kdybych ji mel, tak tenhle motor bych na ni urcite nezapojil, a to zadnym zpusobem.

A pokud tvrdis, ze v nasi bezne siti je sdruzene napeti 692V, nebo ze tento motor bez pretizeni muzu pripojit na sdruzene napeti 692, tak se s Tebou rad vsadim o flasku, ze to neni pravda.

Zdenek Valter · Příspěvek 10. 10. 2013, 9:22

Mad_BOXs píše:
Zdenek Valter píše: Pochopitelně v distribuční síti přepínat tento motor z hvězdy do trojůhelníka tento motor lze.
V transformovaném protředí 400 V fázových ne ! Tam je združené 692V tam opradu motor shoří
Nerozumím Vašemu podání vysvětlení,
takže tento motor mohu zapojit jak do hvězdy tak do trojůhelníku v naší distribuční síti? 230/400V 50Hz

http://www.elektromotory.cz/goods/index/id/1551" onclick="window.open(this.href);return false;

Sorry za moji zarputilost v původním příspěvku - ne nejde to na štítku je napětí sdružené !

Mad_BOXs · Příspěvek 10. 10. 2013, 9:28

smazáno

jova · Příspěvek 10. 10. 2013, 9:31

-----

rollfree · Příspěvek 10. 10. 2013, 9:32

Mad_BOXs píše:Máte nějaké špatné informace a mezery ve vzdělání.
Vždyť je to jasně napsáno na štítku motorů
Pokud tam je 230/400V, tak to znamená, že každá jednotlivá cívka v motoru je na 230V. Takže jedině do hvězdy, to jsou vlastně jakoby dvě cívky v serii a ty jsou připojeny svými vývody mezi dvě fáze, tj. 400v.
Pokud je na štítku 400/690V tak to znamená, že každá jednotlivá cívka v motoru je na 400V takže do trojůhelníku, v tomto případě se používá přepínač hvězda - trojůhelník, kvůli proudovým rázům při spouštění takto větších motorů.

Nekaz mi to!
Uz se mi skoro podarilo uzavrit sazku. A flaska se hodi vzdycky.

Mad_BOXs · Příspěvek 10. 10. 2013, 9:35

Srry tak já to na chvilku smáznu

Mad_BOXs · Příspěvek 10. 10. 2013, 9:41

kutil_tim píše:Když už jste u těch motorů
omrkávám tunovou frézku s 4,5Kw 3f motorem
Kolika Kw 3f motor udrží 16A jistič ?
W : V = A cca 3,5Kw při 16A se to myslí na 1 fázi.
takže teoreticky x3 = až cca 9Kw ? // Tady tuším
jak se to počítá ? a co startovací proud ? // tady jsem už úplně mimo
aby si mohla ještě rodina ještě svítit až budu kutit ?
a ještě dotaz dělají tunové frézky velké vibrace a hluk ?
je to vhodný doplněk garáže za 15K ?

http://www.bqz.sk/download/_info/moelle ... y_2006.exe" onclick="window.open(this.href);return false;

Tohle je supr pomůcka

rollfree · Příspěvek 10. 10. 2013, 9:42

kutil_tim píše:Když už jste u těch motorů
omrkávám tunovou frézku s 4,5Kw 3f motorem
Kolika Kw 3f motor udrží 16A jistič ?
W : V = A cca 3,5Kw při 16A se to myslí na 1 fázi.
takže teoreticky x3 = až cca 9Kw ? // Tady tuším
jak se to počítá ? a co startovací proud ? // tady jsem už úplně mimo
aby si mohla ještě rodina ještě svítit až budu kutit ?
a ještě dotaz dělají tunové frézky velké vibrace a hluk ?
je to vhodný doplněk garáže za 15K ?

Nevim, jestli jsem uplne spravne pochopil otazku. Tak zkusim odpovedet na to, jak jsem to pochopil.

Pri vypoctu prikonu motoru se uplatnuje napeti proti virtualni zemi, tedy v tomto pripade se pro vypocet proudu uplatni fazove nepati, tedy 230V (i kdyz je to napajeno 3x400V).
Takze P = 3 x Uf x If (to 'x' znamena "krat", nikoli promena "ix").
Takze If = P / 3 / Uf
Takze pro motor 4.5kW to chce jistic minimalne 3x6.5 A

Rozbehovy proud u asynchronniho motoru bez softstartu muze byt az 5-ti nasobkem pracovniho proudu.
Idealni softstart je frekvencni menic.

Rodina urcite svitit nebude moct. Bude muset setrit a po nocich pracovat, aby vydelala na draheho tatinkova konicka.

Zdenek Valter · Příspěvek 10. 10. 2013, 10:42

Sorry

jova · Příspěvek 10. 10. 2013, 11:02

rollfree · Příspěvek 10. 10. 2013, 11:11

Zdenek Valter píše:

Porad plati nabidka sazky o flasku, ze to co pises neni pravda.

Ja tvrdim, ze trifazovy motor, ktery ma na stitku napsane:
D 230V
Y 400V
muzu bez pretizeni v nasi bezne trifazove siti 3x230/400V bez dodatecneho hardware (frekvencniho menice, trafa td.) pripojit jen v rezimu hvezda.
Pokud Ty trvas na svem tvrzeni, ze to neni pravda, a ze je mozne ho trifazove pripojit i v rezimu trojuhelnik, tak se vsad o lahev, a pak zkusime najit nejakou kapacitu, kterou budes uznavat i Ty, aby to rozsoudila.

testone · Příspěvek 11. 10. 2013, 6:06

na to nemusíte mít kapacitu
stačí ten motor na chvíli připojit oběma způsoby
on případné přetížení chvíli vydrží, jen se bude i naprázdno sakra rychle ohřívat, dejme tomu během desítek vteřin o desítky stupnů - tj. "na ruku horký"
osobně vyzkoušeno

domnívám se, že daný motorek bude na naši síť, tj. 3x220/380V správně připojen do hvězdy, tj. propojeny tři svorky v řadě
ono se totiž u malého motorku jako je tenhle nepředpokládá použití rozběhu Y/D, není důvod