Frézování hliníku 6063 - ideálně 4os

24. 11. 2013, 8:24

muzem byt zvedavy, jakou frezku jsi objednal?

sirpetr · 24. 11. 2013, 8:42

Mám objednán takový malý stroj u Gravosu, litina, pojezdy 20cm, atc a 4os.

24. 11. 2013, 9:00

tak to jo
tomu bych pak veril
(jsem se lekl ze mas objednanou nejakou cinu na tycich)

Engineer · 24. 11. 2013, 10:17

sirpetr píše:Krutor: V zásadě je mi teď jedno, jakým způsobem se ty závity udělají. Ale až to budu dělat sám, tak to chci frézovat. Bohužel soustruh nevlastním a vřeteno na frézce bude spíše vysokootáčkové, tím tedy dle mého padají všechny ostatní možnosti.

Robokop: Ten nástroj vrtací špičku nemá, takže operace budou stejné - předvrtat a frézovat.

Engineer: Ano, ale já vlastně tak postupuju. Vím co chci vyrábět, podle toho jsem objednal frézku a vhodné nástroje ke stroji dokoupím. Samozřejmě vždycky je u výrobku kompromis mezi vyrobitelností, funkčností a designem. Protože to sám jednou budu obrábět, tak jsem se to snažil navrhnout tak, aby to šlo co nejlépe. Nejsou tam žádná zbytečná zaoblení, díry jsou tak malé protože jsem to chtěl celé co nejmenší, kolečka po stranách tam také nejsou jen pro srandu. Jinak ohledně té ceny - psal jsem, že všechny potřebné nástroje po poradě s výrobcem nakoupím - právě proto, že ne každý by je mohl standartně mít.

Stroj budeš mít nepochybně vyhovující. Nicméně neuraž se .... ale myslím že jsi toho ještě mnoho neobrobil a to je důvod proč je Tvůj díl velmi komplikovaný.... např, ty trážky kolem jsou evidentně z důvodu chlazení, takže proč je čelně frézovat řekněme 2mm frézou když by to člo dělat 2mm pilkou, nebo jednoduchým ale speciálním nástrojem.
Ty osazená kolečka s výstupky jsou tedy nejspíš nějaká aretace .... proč to děláš jako monolyt? Připadá mi to jako nějaký mini reflektorek a ty drážkovaný kolečka jsou polohování. Pokud to plánuješ vyrábět sériově (podle financí co do toho chceš nasypat bych tipoval že ano a že to nemáš pro zábavu ale na obživu) tak bych to řešil vyrobitelné co nejjednodušeji i za cenu rozdělení na víc dílů. Strojní časy pak budeš mít úplně někde jinde než u toho monolytu co máš navržený a taky spotřeba drahých malých nástrojů bude nižší. Uvnitř, pokud to nemá vyloženě nějaký funkční vliv bych volil co nejméně ostré rohy, tedy co největší (rozumně) průměr nástroje.
Pokud bys tedy akceptoval výše popsané technologické úpravy, uměl bych Ti to vyrobit včetně výroby některých speciálních nástrojů. Přizpůsobení technologie na Tvůj budoucí stroj by pak bylo také možné. Z Prahy to je ke mně vesměs po dálnici cca hodina čtyřicet minut.

chb · 24. 11. 2013, 11:13

mne jako první zarazila věta " ze slitiny hliníku 6063 (výborná obrobitelnost)" - dle mých znalostí slitiny 6060 a 6063 zrovna obrobitelností nevynikají - třeba právě ve vazbě na frézování závitu M1,6
Ten otvor v koutě v půlce hloubky je také závit ? - to bude zajímavý nástroj.

Já to pochopil jako požadavek na výrobu vzorku, seriovka že pak bude lisovaná z něčeho, a měl jsem i dojem, že na obrázku jsou naznačené dělící roviny pro formu, prostě mi to celé přišlo jako výkres připravovaný pro lisování.

A pokud se to musí frezovat z nějakého důvodu, tak bych začal tím, že to vrátím do konstrukce, ať to překreslí na něco jednodušeji vyrobitelného - ne že by toto nešlo vyrobit, ale měl bych obavu, že to pak nepůjde prodat.

Thomeeque · 24. 11. 2013, 11:25

Engineer píše:např, ty trážky kolem jsou evidentně z důvodu chlazení, takže proč je čelně frézovat řekněme 2mm frézou když by to člo dělat 2mm pilkou,

Ta pilka, to je nějakej nástroj do vřetena? Nebo to myslíš tak, že bude mít ještě bokem kvůli tomu nějakou (CNC?) pilu?

Engineer píše:nebo jednoduchým ale speciálním nástrojem.

Jakym, mohl bys dát nějaký příklad, plz?

RaS · 24. 11. 2013, 11:43

Thomeeque píše:
Engineer píše:např, ty trážky kolem jsou evidentně z důvodu chlazení, takže proč je čelně frézovat řekněme 2mm frézou když by to člo dělat 2mm pilkou,
Ta pilka, to je nějakej nástroj do vřetena? Nebo to myslíš tak, že bude mít ještě bokem kvůli tomu nějakou (CNC?) pilu?

Engineer píše:nebo jednoduchým ale speciálním nástrojem.
Jakym?

ty vždycky dokážeš pobavit..

nic proti každej asi neviděl dílnu.. normální kotoučová pilka na trnu a ta se otáčí ve vřetenu jako nástroj, dělaj se různé průměry, různé tloušťky a obecně než dělat drážku třeba 1mm hlubokou 2mm v rotační ose 1kou frézou dokola (pojedeš hodně hodně pomalu) tak normálně to objedeš pilkou a máš to klidně za setinu času s nástrojem kterej tímto způsobem v podstatě neotupíš a stojí pár korun.. akorád to bude mít nájezd a výjezd, pokud to nebude kolem dokola.. nicméně rozumnej konstruktér, kterému jde i o vyrobitelnost a ne jen o design to navrhne tak aby to šlo vyrobit co možná nejlevněji.. ono vyrobit jde v podstatě všechno, něco může trvat klidně 10hodin a je potřeba speciální drahé nástroje a ve finále cena třeba 10000,- kus a když se to lehce poladí, tak to mnohdy vypadá že by to od svého původního návrhu konstruktér ani nepoznal, je to funkční a dá se to udělat třeba za 2hodiny s normálníma nástrojema třeba za 1500,-

Thomeeque · 24. 11. 2013, 11:53

dílnu jsem viděl a základní myšlenku pochopil, ale blbě jsou koukal na předlohu, přišlo mi, že to na CNC se stopkovou kotoučovkou objet nepůjde, teď vidim, že vlastně proč ne.. tak aspoň jsem tě zase pobavil, no

sirpetr · 24. 11. 2013, 12:23

chb píše:mne jako první zarazila věta " ze slitiny hliníku 6063 (výborná obrobitelnost)" - dle mých znalostí slitiny 6060 a 6063 zrovna obrobitelností nevynikají - třeba právě ve vazbě na frézování závitu M1,6

Máš pravdu, moje chyba. Překontroloval jsem teď ten materiál a obrobitelnost se uvádí jako dostatečná. Každopádně tuto tyč 30x60 lze rozumně sehnat např i v 6082 a ta už tu obrobitelnost splňuje. Díky za opravu.

RaS: Díky za nápad. Přiznám se, že tento způsob mě nenapadl. Nájezd a výjezd by mi nevadil. V tom případě by skoro odpadlo souvislé 4osé frézování - jedině na to zaoblení vzadu je stále rot. osa potřeba, ne? To jinak udělat nelze.

Zdenek Valter · 24. 11. 2013, 4:08

Thomeeque píše:dílnu jsem viděl a základní myšlenku pochopil, ale blbě jsou koukal na předlohu, přišlo mi, že to na CNC se stopkovou kotoučovkou objet nepůjde, teď vidim, že vlastně proč ne.. tak aspoň jsem tě zase pobavil, no

Nic co bys na svém mazlíkovi nezvládl

kamilpetrjansta · 24. 11. 2013, 9:01

Zdravím,
měl bych dotaz k tomu stroji od Gravosu.
Jaké tam bude namontované vřeteno a kolik bude mít otáček?
Jestli to není tajné.

S pozdravem

Petr

Thomeeque · 25. 11. 2013, 2:23

Zdenek Valter píše:Nic co bys na svém mazlíkovi nezvládl

Na mazlikovi asi jo, ale zázrak™ by to asi neustál.. ale můžu to někdy zkusit..

Zdenek Valter · 25. 11. 2013, 6:11

Thomeeque píše:
Zdenek Valter píše:Nic co bys na svém mazlíkovi nezvládl
Na mazlikovi asi jo, ale zázrak™ by to asi neustál.. ale můžu to někdy zkusit..

Mohu i zapůjčit

Cjuz · 25. 11. 2013, 6:57

No pokud se toho má dělat hodně a stálo by za to zvážit tlakové lití.
Např. ALW dělá hodně pěkné věci.
Sice povrch není to co obráběný ale když se prožene omýlačkou je to pro "chytání do ruk" mnohem lepší. Navíc se dá většina věcí dodělat a snadno obrobit dodatečně.
Ono vykutat takový kousek z masivu vezme celkem dost času, energie a opotřebý nástroje. Ale je to o účelu použití a počtu ks.

BATMAN · 26. 11. 2013, 12:28

60x38x30mm je masa materialu???
Tohodle prcka by fakt chtel nekdo odlevat?
Opotrebeni nastroju v duralu na mene jak 100 takovych kusech???
Ja uz to nemuzu vydrzet co tady ctu.
Prvni kus neodhadnu,ale druhy na 5-ose masine nemuze jet dyl jak hodku a pul komplet.

Kdybych toho ted jako pred kazdyma Vanocema nemel po kokot nebyl by v tom problem...