Ahoj, mate nekdo zkusenosti z primosti ocelovych polotovaru (Jackly, tenkostenne otevrene C, U profily) od Ferony a jejich primosti? Pripadne jake ocelove profily byste doporucili pro plasmovy stul?
Chtel bych si postavit plasmovy CNC stul cca 2000x1000mm, lineary na vsech osach.
Mam strach z primosti profilu. Idea by byla namontovat linear primo na profil, obrabeni neprichazi v uvahu. Podle technickych parametru dle normy maji jakly povolenou toleranci primosti cca 3mm/m delky, coz je nepripustne pro linear, zarazilo me, jakou toleranci primosti deklaruji u otevrenych tenkostennych profilu C, U. Dle ferony je tolerance 0.002 mm /m delky coz se mi zda trosku pritazeny za usi... Nelibi se mi vsak, ze profil by byl otevreny - mensi krutova tuhost
Je mi jasny, ze svarenim se to urcite cely nejak zase zkrouti, ale dle meho nazoru by to chtelo co mozna uz nejrovnejsi polotovar...
Dalsi moje otazka, delate zavity pro lineary primo do tenkostennych profilu? Vidim problem v tloustce steny pak, nemusi byt dostatecna, premyslel jsem o nytovacich maticich, nema nekdo zkusenosti?
Rizeni LinuxCNC s MESA + MESA THC
Diky za kazdy nazor...
Tomis
Jaky ocelovy profil na plasmovy stul?
přímost jaklu 0,002mm/m je blbost to se někdo přepsal.. to bude v m a bude to odpovídat tomu prvnímu..
já osobně bych lineár přímo na jakl nešrouboval..
já osobně bych lineár přímo na jakl nešrouboval..
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
z běžně dostupného materiálu jsou zcela určitě nejrovnější jekly
rozhodně o řád lepší než za tepla válcované profily
kup tlustostěnné, třeba 120x80x8
http://www.ferona.cz/cze/katalog/detail.php?id=34521" onclick="window.open(this.href);return false;
ty lineáry budeš mít přišroubované šroubky M5 nebo M6, délka závitu do oceli se počítá jednonásobek pr. šroubu, ten co jsem navrhnul má tl. stěny 8 mm, dál to neřeš
přímost sice udávají 3mm/m ale snadno ji ověříš tak že dáš dvě tyče na sebe
nic lepšího s výjimkou vyžíhaného a obrobeného svařence nebo obrobené litiny stejně není, tak není co řešit
na plazmě stejně desetina sem a čtyři tam nehraje roli, představ si, co asi udělá tabule plechu kterou při řezání na jednom konci ohřeješ pomalu k bodu tavení a na druhém bude studená
rozhodně o řád lepší než za tepla válcované profily
kup tlustostěnné, třeba 120x80x8
http://www.ferona.cz/cze/katalog/detail.php?id=34521" onclick="window.open(this.href);return false;
ty lineáry budeš mít přišroubované šroubky M5 nebo M6, délka závitu do oceli se počítá jednonásobek pr. šroubu, ten co jsem navrhnul má tl. stěny 8 mm, dál to neřeš
přímost sice udávají 3mm/m ale snadno ji ověříš tak že dáš dvě tyče na sebe
nic lepšího s výjimkou vyžíhaného a obrobeného svařence nebo obrobené litiny stejně není, tak není co řešit
na plazmě stejně desetina sem a čtyři tam nehraje roli, představ si, co asi udělá tabule plechu kterou při řezání na jednom konci ohřeješ pomalu k bodu tavení a na druhém bude studená
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
-
kamilpetrjansta
- Příspěvky: 202
- Registrován: 28. 8. 2006, 11:13
- Bydliště: Brno - venkov
- Kontaktovat uživatele:
Jak píše testone, použij silnostěnný Jakl.
Když zajedeš do Ferony nebo Feromatu, skusíš se domluvit a
vybrat nějaký rovný tak to bude v pohodě. Rozhodně, ale doporučuji
udělat montovanou konstrukci, alespoň šroubovat tento Jakl, který nese lineáry.
Jak jej budeš svařovat tak ty spekulace jaký jakl jsou k ničemu.
Posledním řešením jak dorovnat ten lineár do co největší přímosti je nadělat podložky třeba
0,1 nebo 0,05mm a vypodložit lineár pod šroubem. Já bych, ale rozhodně neřešil odchylku
do +/-0,25mm/m.
Když zajedeš do Ferony nebo Feromatu, skusíš se domluvit a
vybrat nějaký rovný tak to bude v pohodě. Rozhodně, ale doporučuji
udělat montovanou konstrukci, alespoň šroubovat tento Jakl, který nese lineáry.
Jak jej budeš svařovat tak ty spekulace jaký jakl jsou k ničemu.
Posledním řešením jak dorovnat ten lineár do co největší přímosti je nadělat podložky třeba
0,1 nebo 0,05mm a vypodložit lineár pod šroubem. Já bych, ale rozhodně neřešil odchylku
do +/-0,25mm/m.
-
kamilpetrjansta
- Příspěvky: 202
- Registrován: 28. 8. 2006, 11:13
- Bydliště: Brno - venkov
- Kontaktovat uživatele:
Ještě si uvědom jednu věc a to že přesnost řezů na plazmě není ovlivněna jen vedením,
ale mnoha dalšími faktory jako např.: Použitým agregátem, v případě vzduchové plazmy
jestli je vzduch vysušen, rychlost řezu vůči nastavenému proudu atd.
ale mnoha dalšími faktory jako např.: Použitým agregátem, v případě vzduchové plazmy
jestli je vzduch vysušen, rychlost řezu vůči nastavenému proudu atd.
Vidim, ze mate zkusenosti, je mi jasny, ze u plasmy rozhoduje o kvalite ve velke mire horak, ketry pouziji, zatim jsem jeste tak daleko nedospel, abych vybiral konkretni typ, ale urcite na tom nebudu setrit. Kompresor mame novy za 200k s vysousenim vzduchu, tam problem nebude. Jinak vypodkladat ruznyma podlozkama kazdy sroub, je vec, ktere jsem se chtel opravdu vyhnout, protoze tech sroubu na linearech je fakt pozehnane. Myslel jsem pripadne spis najit nejaky tuhy mensi presny plochac nejlepe i s referencni hranou pro linear - polotovar, na ktery se namontuje linear a cela tahle sestava, ktera uz bude mit sama o sobe dostatecnou tuhost se prisroubuje na jakly z boku, bylo by to vyskove i bocne stavitelne. Jako takovy polotovar jsem myslel nozovou ocel na strojni nuzky, ale to bude asi zbytecne drahe a tvrde na rezani zavitu... Nemate typ na nejakeho dodavatele takovych presnych plochacu, pripadne profilu?
Stroj by byl pouzivany v nasi zamecnicke dilne na rezani polotovaru... Mame jinak plne vybavenou zamecnickou dilnu, vcetne profi strojnich nuzek delka strihu cca 3mm (max tlouska mat 12mm) Strih z techto nuzek je take idealne primy, ale stena neni kolma samozrejme... treba by to slo vyuzit take jako aspon referencni hrana nebo tak...
Diky za nazory, nechci zacit neco silene bastlit, aniz bych to nemel predem promyslene...
Jeste otazka, zajimalo mne jakou nejsnazsi metodou a nejpresnejsi byste pouzili na mereni rovinosti toho stolu, pripadne stovnani vysek pravy/levy linear?
Me napadla uplne trivialni vec, pouzit krizovy stavebni nivelacni laser, stoji rekneme kolem 10k, ale presnost je asi jen fakt pro stavebnictvi...
Stroj by byl pouzivany v nasi zamecnicke dilne na rezani polotovaru... Mame jinak plne vybavenou zamecnickou dilnu, vcetne profi strojnich nuzek delka strihu cca 3mm (max tlouska mat 12mm) Strih z techto nuzek je take idealne primy, ale stena neni kolma samozrejme... treba by to slo vyuzit take jako aspon referencni hrana nebo tak...
Diky za nazory, nechci zacit neco silene bastlit, aniz bych to nemel predem promyslene...
Jeste otazka, zajimalo mne jakou nejsnazsi metodou a nejpresnejsi byste pouzili na mereni rovinosti toho stolu, pripadne stovnani vysek pravy/levy linear?
Me napadla uplne trivialni vec, pouzit krizovy stavebni nivelacni laser, stoji rekneme kolem 10k, ale presnost je asi jen fakt pro stavebnictvi...
-
kamilpetrjansta
- Příspěvky: 202
- Registrován: 28. 8. 2006, 11:13
- Bydliště: Brno - venkov
- Kontaktovat uživatele:
Dle tvých požadavků bych možná uvažoval o tomto vedení:
http://www.teatechnik.cz/lintrek/" onclick="window.open(this.href);return false;
které bych přišrouboval na nějaký přesný plocháč a to teprve na Jakl.
Podobný systém používá EZcut viz: http://www.youtube.com/watch?v=8Nak-7WkwsE" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.teatechnik.cz/lintrek/" onclick="window.open(this.href);return false;
které bych přišrouboval na nějaký přesný plocháč a to teprve na Jakl.
Podobný systém používá EZcut viz: http://www.youtube.com/watch?v=8Nak-7WkwsE" onclick="window.open(this.href);return false;
O tom jsem take uvazoval, proste jenom rolnicky,
Uvazoval jsem o tomhle od Teatechnik
http://www.teatechnik.cz/alurol-1/" onclick="window.open(this.href);return false;
ten hlinikovej zakladni profil byl i nosny, cely vedeni by bylo uchyceno jen na nekolika mistech, aby se neprohnulo od krivyho podkladu...
Poptaval jsem to u Teatechnik, chteji za to podle me docela dost penez, viz priloha..
Nekdo tady na foru vsak varoval, ze hlinik nemusi mit rad zrovna vyssi teploty jdouci od plasmy, radeji bych tam mel jen ocel...
Takze nevim...
Uvazoval jsem o tomhle od Teatechnik
http://www.teatechnik.cz/alurol-1/" onclick="window.open(this.href);return false;
ten hlinikovej zakladni profil byl i nosny, cely vedeni by bylo uchyceno jen na nekolika mistech, aby se neprohnulo od krivyho podkladu...
Poptaval jsem to u Teatechnik, chteji za to podle me docela dost penez, viz priloha..
Nekdo tady na foru vsak varoval, ze hlinik nemusi mit rad zrovna vyssi teploty jdouci od plasmy, radeji bych tam mel jen ocel...
Takze nevim...
- Přílohy
-
- cen_alurol.xls
- (19.5 KiB) Staženo 392 x
nedělal bych z toho zas takovou vědu
vzhledem k přesnosti řezu té plazmy nějaká desetina tam sem na vedení nehraje roli
jestli považuješ střiženou hranu z nůžek za "ideálně" rovnou tak není dál co komentovat
do zámečnické dílny možná, nic ve zlém, sorry
s obrobenou plochou to ale má společného asi tolik co ten jekl a ten je na tom možná líp
kolejnice výškově proti sobě (resp. rám pod ně) snadno a velmi přesně srovnáš pomocí pravítka napříč a vodováhy, lepší zednická 0,5mm/m, přesná strojní 0,02mm/m dílek
nová stojí +- 3000 třeba tady
http://www.kinex.cz/?stranka=vodovahy_strojni" onclick="window.open(this.href);return false;
tak celkem slušně můžeš ověřit i přímost těch jeklů
vzhledem k přesnosti řezu té plazmy nějaká desetina tam sem na vedení nehraje roli
jestli považuješ střiženou hranu z nůžek za "ideálně" rovnou tak není dál co komentovat
do zámečnické dílny možná, nic ve zlém, sorry
s obrobenou plochou to ale má společného asi tolik co ten jekl a ten je na tom možná líp
kolejnice výškově proti sobě (resp. rám pod ně) snadno a velmi přesně srovnáš pomocí pravítka napříč a vodováhy, lepší zednická 0,5mm/m, přesná strojní 0,02mm/m dílek
nová stojí +- 3000 třeba tady
http://www.kinex.cz/?stranka=vodovahy_strojni" onclick="window.open(this.href);return false;
tak celkem slušně můžeš ověřit i přímost těch jeklů
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Strizena plocha neni idealne rovna, tak jsem to nemyslel, mluvim jen o primosti hrany, na kterou nuz pri strihu dosedne, jasne plocha rezu bude asi deformovana... Verim, ze ta hrana mozna i plocha rezu v delce 2-3m bude mit urcite lepsi primost nez normou garantovana primost jaklu (max 3mm/L). Ale jak tu bylo zminovano, ty jakly v realu maji primost vyssi. Ty vodovahy jsou super, to by mohlo fungovat, kluci mozna je i maji v dilne...