CANOPEN versus ETHERCAT

walter2
Příspěvky: 119
Registrován: 19. 2. 2013, 3:44

30. 1. 2014, 4:09

Prosím o nasměrování, kde si přečíst něco o připojení pomocí CANOPEN nebo ETHERCAT. Mám nabídku na set servo+driver bud ve verzi CANOPEN nebo ETHERCAT. ETHERCAT varianta je o cca 1800 dražší.

Potřebuji se zorientovat, zda se vyplatí připlatit za ETHERCAT, a kterou variantu brát pro hobby účel (asi se bude lišit i cena kabelů, ale to by asi nemělo být to hlavní kritérium)

Díky
Uživatelský avatar
packa
Příspěvky: 7040
Registrován: 7. 2. 2007, 6:42
Bydliště: Královehradecký kraj

30. 1. 2014, 6:43

hlavně je potřeba napsat pod jakým softem to chceš provozovat protože jak Mach ta Linuxcnc funguje v režimu step dir a pokud to ty drivery neumí tak jsou ti uplně k prdu , leda bys to třeba do linuxcnc uměl dopsat což předpokládám neumíš když se na tohle ptáš .
Uživatelský avatar
Radek-B
Příspěvky: 2137
Registrován: 13. 9. 2006, 11:09
Bydliště: V:Karlovice
Kontaktovat uživatele:

30. 1. 2014, 6:44

A k jakemu ucelu a jakym systemem se to bude ridit ? Pokud vim tak zadny dostupny hobby SW typu to neumi.
http://www.ethercat.org/" onclick="window.open(this.href);return false;
RADEK
modernizace/repase CNC strojů a zařízení
automatizace/konstrukce
walter2
Příspěvky: 119
Registrován: 19. 2. 2013, 3:44

30. 1. 2014, 7:30

Díky za nasměrování. Chtěl jsempro řízení využít Mach3.
Někde to tusim Robocop psal, ze řízení serva step/dir servo uplne dgraduje, tak mne nenapadlo, že by Mach3 byl pro serva tak nevhodny. Původní dotaz se mi teda rázem meni na dotaz, jake rohranni mám u serva chtít, když nechci kupovat SW za desetitisíce a chci zustat u Mach3 nebo EMC. Druhý dotaz je tedy, jak je to s tim, ze když zůstanu u SW, který ridi step/dir, o co presne přicházím resp. Jak servo degraduju.

Naivne jsem si myslel, že "drat" k servu jako "drat", že jde pouze o konektory a protokol, přes který si vyměňují řidici data, ale že data samotna je standard.
Uživatelský avatar
packa
Příspěvky: 7040
Registrován: 7. 2. 2007, 6:42
Bydliště: Královehradecký kraj

30. 1. 2014, 7:34

právě že žádný z uvedených sw neumožnuje více méně žádný protokol pro komunikaci se servem takže jedině řízení step dir , případně linuxcnc by měl s mesa kartou podporovat řízení analog 0-10V ale to je dobré když už máš drivery s tímto řízením , takže serva co podporují step dir , třeba tady : http://www.retrofitcnc.cz/" onclick="window.open(this.href);return false;
nebo : http://www.cncshop.cz/ac-servomotory_c" onclick="window.open(this.href);return false;
walter2
Příspěvky: 119
Registrován: 19. 2. 2013, 3:44

30. 1. 2014, 7:47

Jake "kouzelne" slovo bych mel v datasheetu driveru/serva hledat, abych si sám dokázal ověřit, že Mach3 (resp. Řízení step/dir) bude pouzitelny?
Uživatelský avatar
packa
Příspěvky: 7040
Registrován: 7. 2. 2007, 6:42
Bydliště: Královehradecký kraj

30. 1. 2014, 7:59

jedině step dir
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22924
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

30. 1. 2014, 8:02

nevim ze bych psal primo o degradaci serva rizenim typu krok smer
obecne sbernice patri mezi chytrejsi zpusoby to bezesporu
rizeni krok/smer ma nevyhodu v tom ze nemas v systemu detailni informace o stavu serva ale urcite je rizeni krok/smer dostatecne i pro velmi narocne aplikace

bohuzel jak je psano v predchozich prispevcich ani mach a ani nic jineho v hobby sfere co znam minimalne zatim neumi tohle sbernicove rizeni vyuzit pri polohovani os
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
walter2
Příspěvky: 119
Registrován: 19. 2. 2013, 3:44

30. 1. 2014, 8:12

Díky. Pak tedy přestanu pokoušet profi cesty a vím, že se mám držet step/dir.
Předpokládám, že označení: Pulse + dir je ekvivalent.

Existuje kromě výše popsaného "Způsobu řízení polohy" metodou step/dir i nějaký standardizovaný typ konektoru, kterého je dobře se držet? Spíš předpokládám, že driver k PC připojím přes LPT a kabely/konektory mezi driverem a servem si každý výrobce řeší po svém a je třeba kupovat v setu?
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22924
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

30. 1. 2014, 8:16

pulse dir je opravdu to same

co se konektoru tyce tak je v tom peknej bordel a standardy moc nejsou
vcelku dostupne a oblibene jsou canony nebo take oznaceni d-sub
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
walter2
Příspěvky: 119
Registrován: 19. 2. 2013, 3:44

30. 1. 2014, 8:19

Díky, za rychle nasměrování na schůdnou hobby cestu. Jdu dál studovat džungli nabídek...
RaS
Příspěvky: 8580
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

30. 1. 2014, 8:24

vždycky máš nejlepší koupit set motor driver kabeláž.. kupovat jen části je problematické
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7395
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

30. 1. 2014, 8:40

nepodstatnější rozdíl mezi řízením step-dir s krokáči a chytřejšími systémy je v tom, že u step-dir řízení nemá řídící systém zpětnou informaci o skutečné poloze řízeného prvku
on ho jen někam pošle a neví, že tam z nejrůznějších příčin dojel/nedojel
to je základní rozdíl/průser/vlastnost
alespoň to tak chápu
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
walter2
Příspěvky: 119
Registrován: 19. 2. 2013, 3:44

30. 1. 2014, 9:15

To chápu trošku jinak. Step/dir je dle mého názoru jen způsob jakým řídím pohyb. Neříká to nic o zpětné vazbě (feedback - closed loop system). U step/dir řízení můžu mít zpětnou vazbu, ktera opraví případný "chybějící krok" resp. snaží se dostat do polohy, kterou jsem požadoval (ať už je to řízením step/dir nebo jiným způsobem řízení).

Zkušenější, at případně opravi bludy.
RaS
Příspěvky: 8580
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

31. 1. 2014, 6:36

testone psal o krokáčích ty v naprosté většině případů zpětnou vazbu nemají.. když použiješ servo s encoderem tak to zpětnou vazbu má a dojede tam kam má vždycky, resp když ne tak vyhodí chybu.. tu zpětnou vazbu můžeš nechat jen na servodriveru nebo ji můžeš zavézt i přímo do systému.. jde jen o to jak jsi zdatný..
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
Odpovědět

Zpět na „Servomotory“