Pomalé otáčení

maart
Příspěvky: 12
Registrován: 13. 2. 2015, 9:57

13. 2. 2015, 10:27

Dobrý den,
potřeboval bych radu, jaký použít pohon, pro pomalé otáčení .
Předem díky za jakoukoliv radu.
Naposledy upravil(a) maart dne 17. 2. 2015, 12:57, celkem upraveno 2 x.
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

13. 2. 2015, 10:32

Jak rychle? Jak přesně?
maart
Příspěvky: 12
Registrován: 13. 2. 2015, 9:57

13. 2. 2015, 11:32

Maximálně 1 otáčka za s. a rychlost by měla jít regulovat.
Naposledy upravil(a) maart dne 17. 2. 2015, 12:57, celkem upraveno 1 x.
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

14. 2. 2015, 12:21

60 RPM už není zrovna malá rychlost na 70kg objekt. Obzvlášť pokud nebude zrovna ideálně vyvážený. To už by chtělo docela festovní (a příslušně drahý) krokáč nebo servo.
Pokud je hlavní nízká pracnost a snadnější realizace z hotových komponent, tak veliký krokáč nebo raději servo, oboje s převodem do pomala.
Pokud jde spíš o cenu a bude se jednat jenom o nějaké točení a nikoli přesné polohování, tak bych tam vrazil nějaký levný DC motor (třeba stěračový motorek, zase s převodem do pomala), k tomu jednoduchou elektroniku pro spínání a řízení otáček pomocí PWM, na osu toho otáčejícího-se objektu enkodér.
To celé řídit nějakým Arduinem, levnější elektroniku nepořídíš. V případě krokáče nebo serva bude SW jednoduchý, v případě motoru a enkodéru už to bude chtít chvíli programovat.
maart
Příspěvky: 12
Registrován: 13. 2. 2015, 9:57

14. 2. 2015, 2:11

DC motory jsem řešil podobný věci doposud, ale tady bude potřeba přesnější nastavení.
Naposledy upravil(a) maart dne 17. 2. 2015, 12:58, celkem upraveno 1 x.
RaS
Příspěvky: 8589
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

14. 2. 2015, 2:17

ta přesná poloha je co? s přesností na 10st, s přesností na 1st ještě větší přesnost?
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
maart
Příspěvky: 12
Registrován: 13. 2. 2015, 9:57

14. 2. 2015, 2:21

Řekl bych tak 2-3 stupně max. výchylka
Naposledy upravil(a) maart dne 17. 2. 2015, 12:59, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 2434
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

14. 2. 2015, 2:42

Důležité je poskládat hodnoty jako zrychlení/zpomalení + tuhost v zastaveném stavu + čas výroby + cena.

Výkonná serva jsou nejdražší ale zvládnou to v pohodě, avšak opravdu hodně se dá ušetřit normálním motorem + vektorový měnič + jednoduché snímání pozice.
Zastavuji desku stolu cca 50kg (průměr cca 1,2m), z otáček cca 5/min s přesností +/- 1°. O otáčky ani nejde, zastavit se dá stejně i z tisícovky, motor prostě hodně zpomalí, najde pozici, zpomalí ještě a dojede na senzor.
Otázka je právě zda se pozice stále mění, zda se musí zastavovat po nějaké rampě, zda to musí potom pevně držet,...

Případně se dá udělat servo z měniče který má vstup z encodéru. Pořád je to dobrá volba když super vlastnosti serva nejsou potřeba.
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
maart
Příspěvky: 12
Registrován: 13. 2. 2015, 9:57

14. 2. 2015, 2:57

Závěrečná pozice se bude měnit...V jakých cenových relacích se pohybují serva, která by se na to dala použít + ostatní HW a SW ?
V čem je v daném případě výhoda serva oproti krokovému motoru ?
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

14. 2. 2015, 5:12

maart píše:Závěrečná pozice se bude měnit...V jakých cenových relacích se pohybují serva, která by se na to dala použít + ostatní HW a SW ?
V čem je v daném případě výhoda serva oproti krokovému motoru ?
Krokáče vycházejí dobře u malých výkonů. Serva mají širší rozsah výkonů (těch rozdílů je samozřejmě víc, ale ty pro tvou aplikaci nejsou podstatné).
Koukni třeba sem http://www.retrofitcnc.cz/retrofitcnc-c ... 2-1-Pohony" onclick="window.open(this.href);return false;
Servo i s driverem tady koupíš za nějakých 13-14 tis. Kč (poděkuj Singrovi, ještě nedávno to bylo 10-11 tis. Kč). Má napájení přímo ze sítě, takže nemusíš řešit zdroj. Jenom nějakou jednoduchou elektroniku pro ovládání.
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 2434
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

14. 2. 2015, 5:45

Ono záleží zda to má být aplikace pro nějaké jednoduché vylepšení bez jakýchkoliv nároků na cokoliv nebo vysoce spolehlivá v náročném prostředí pracující záležitost.
Já nyní objednával servo 400W s 15m kabely a driverem na EtherCat za cenu několikanásobně přesahující cenu výše uvedenou. Už jenom otázka v jaké bezpečnostní kategorii servo je, vyřadí většinu levnějších produktů neboť ty bezpečnost neřeší vůbec. Tím neříkám že je to špatně, jen to vždy chce pro danou aplikaci volit správný výrobek.
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
maart
Příspěvky: 12
Registrován: 13. 2. 2015, 9:57

14. 2. 2015, 9:10

Aplikace bude v provozu jeden den plus pár dní testování ...
Naposledy upravil(a) maart dne 17. 2. 2015, 1:00, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
packa
Příspěvky: 7043
Registrován: 7. 2. 2007, 6:42
Bydliště: Královehradecký kraj

14. 2. 2015, 9:14

asi by bylo opravdu vhodné uvést o jakou konkrétně jde aplikaci, pokud to má nepříklad natáčet solární panel za sluncem a pod , pak se hned lépe stanovuje co použít
Engineer
Příspěvky: 2354
Registrován: 27. 12. 2006, 4:30
Kontaktovat uživatele:

14. 2. 2015, 9:29

Tipnu si ... natáčení reklamních panelu na nějaký výstavě. 8)
Nevím jak je dotyčnej klient bonitní (jestli jsem se u tý reklamy strefil), nicméně aplikovat na tohle serva je nejspíš ekonomickej nesmysl. Postavit to na bázi DC motorů s převodovkou a zpětnou vazbou bude zase celkem pracný a možná vůbec ne levný. Stěračovej motorek tohle nejspíš nedá ... mívá šnekovej převod a ten při zastavování velký hmoty, nebo při reverzaci obvykle rupne z důvodu sertrvačných sil (osobní zkušenost s točením cca 20kg těžkýho zařízení na 60RPM) Osobně bych použil krokový motory s převodovkou plus jeden referák na každý ose pro synchronizaci. U Krokáče snadno naprogramuješ pohyb, rampy, koncový polohy, zastavování atd ... řízení bude poměrně snadný.
maart
Příspěvky: 12
Registrován: 13. 2. 2015, 9:57

14. 2. 2015, 9:35

Je to reklama, (ocel. rám a mdf) se otáčejí po vertikální středové ose.
Naposledy upravil(a) maart dne 17. 2. 2015, 1:05, celkem upraveno 1 x.
Odpovědět

Zpět na „Servomotory“