Stolní soustruh, výběr

vvitty · 7. 5. 2015, 1:43

drobicek píše:no tak navrhni něco konkrétního a mrknem na to

to nema vyznam, vzhledem k tomu ze trvas na novem a na vyrobnim stitku toho co bych si osobne vybral v cene kolem 150 tisic vetsinou sviti letopocet z minuleho tisicileti

drobicek · 7. 5. 2015, 1:48

tušil jsem to....

Miller · 7. 5. 2015, 8:48

drobicek píše:jasně,ale to už mám dnes napsáno na každém výrobku včetně bosche,makity.....

Tak na těch "Italech", jak tu někdo dával odkaz, to snad napsáno není:

drobicek · 7. 5. 2015, 9:01

ano COMEV vyrábí přímo v itálii,problém bude s cenou a to hned dvakrát,jednak že cenu z nich nelze dostat a jednak že bude zřejmě dost vysoká,dopravu obejdu vlastní

Francotirador · 7. 5. 2015, 11:46

drobicek píše:....problém bude s cenou a to hned dvakrát,jednak že cenu z nich nelze dostat a jednak že bude zřejmě dost vysoká...

Já bych typoval, že vzhledem k tomu, že to bude regulérní stroj, cena až tak vysoká nebude.
V porovnání s neprodukčními stroji z číny (od značek co tlačí výrobní náklady dolů za hranici možností a jedou na kvantitu) je cena samozřejmně vyšší - ale právem a musíme si uvědomit co je normální standardní cena za novej soustruh (ty číny jsou okatě pod cenou).
Jinými slovy - pokud lpíš na novým soustruhu velikosti co sis vybral (Bernardo) měl by si počítat s cenou možná cca novýho auta - nižší cena je podezřelá a projeví se na kvalitě stejně jako by se projevila u auta (ty by sis koupil nový auto za 130 tisíc aniž by jsi čekal nějakou zradu?).

testone · 8. 5. 2015, 4:19

no, chlapci, s cenou toho Comeva Vám nechci brát naděje, ale cenu nejmenších typů bych tipoval někde tak od 1M výše......

Francotirador · 8. 5. 2015, 11:50

testone píše:no, chlapci, s cenou toho Comeva Vám nechci brát naděje, ale cenu nejmenších typů bych tipoval někde tak od 1M výše......

Nějaká zkušenost, nebo jen odhad?
Konec konců, možná je to dnes za nový soustruh této velikosti normální cena viz ten od EMCO co psal Tumlík.

tumlik píše:Co tohle má to stejný parametry co do obráběného materiálu jak ten číňan, třikrát vyšší hmotnost, nevýhodou je o malinko vyšší cena
http://www.kovo-stroje.cz/soustruhy-emc ... comat-17d/" onclick="window.open(this.href);return false;

.

Drobicek: jestli je mega dnes normální*) cena za NOVÝ soustruh, nechceš přehodnotit situaci a koupit za rozumnou cenu nějaký použitý a ten nechat u někoho zgenerálkovat?
Předpokládám, že to bude pořád mnohem ekonomičtější než kupovat nový a rozdíl mezi novým a tím po GO nepocítíš.
Příklad http://www.apj.cz/pouzite-stroje/soustr ... 1250-po-go" onclick="window.open(this.href);return false;
Kolik můžou chtít za GO, 100 až 200 tis. nebo dokonce víc?

*) Ono když vemu cenu nový ostřičky na gravírovací frézy Michael Deckel S0 120 000,- a cenu čínské kopie 15 000,- tak je to v podobném poměru jako u těch COMEV a EMCO soustruhů - když je čína za 130 tis. pak novému produkčnímu odpovídá cena milión.

Francotirador · 8. 5. 2015, 12:42

Drobicek:
Z produkce nových soustruhů mě jěště napadla nová generace SN 32 od TRENS (dříve TOS Trenčín) http://www.trens.sk/sk/produkty/univerz ... ruhy/sn-32" onclick="window.open(this.href);return false;
Koukals na něj (psal jim o cenu)?
Má 750 mm mezi hroty a celková délka je 2,39 m. Jo a taky mají zastoupení v ČR jako zmiňovaný KNUTH (takže o tebe bude postaráno).
http://www.trens.sk/sk/kontakty/distrib ... _republika" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.tstservis.cz/sn32.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Francotirador · 8. 5. 2015, 1:51

A co tenhle španěl SP 165 PINACHO? http://www.dkmachinery.cz/web/dk-machin ... y-pinacho/" onclick="window.open(this.href);return false;
(stránka výrobce SP 200 http://www.pinacholathescnc.com/es/sv-400.html" onclick="window.open(this.href);return false; 750 mm mezi hroty a délka 2,12 m)
Tady je k němu manuál http://es.scribd.com/doc/241982743/PINA ... pdf#scribd" onclick="window.open(this.href);return false;

testone · 8. 5. 2015, 2:40

Francotirador píše:
testone píše:no, chlapci, s cenou toho Comeva Vám nechci brát naděje, ale cenu nejmenších typů bych tipoval někde tak od 1M výše......
Nějaká zkušenost, nebo jen odhad?

minulý týden jsem koupil novou brusku na ventily
http://www.serdimachines.com/index.php/ ... -vvr120-uk" onclick="window.open(this.href);return false;
včetně dopravy z Francie, z fabriky v Annecy, lehce přes 26kE (bez DPH)
proti soustruhu je to celkem jednoduchý stroj
......
doporučení pro zájemce o tu tu čínu za 120k
vem si pár dní dovolené, pár tisíc na benzín a objeď pár soustružníků, pak pár inzerentů a obchodníků
pak si někam jeď osahat tu čínskou hračku
a pak si kup si nějakou slušnou ojetou SV18 nebo něco takového, když objedeš obchodníky atd tak slušný kus do 100k seženeš v pohodě
budeš mít stroj a ne hračku

drobicek · 8. 5. 2015, 6:48

vážení přátelé,musím pozastavit tuto mojí nabídku,neb jsem neočekával tak obrovský zájem o staré šroty,pak jsem si uvědomil,že mi zde pořád cpete staré soustruhy a je mi to jasné,mám taky rád staré víno,ale...jinak jsem až moc technicky moderní a často si přeji žít o miliardu let dopředu,proč proboha mám používat starou šupléru když tu je digitální?protože stará je přesnější a není to čína?prdlajs,tedy 11 z 10 lidí přečte přesněji digitální.děkuji za pochopení a pevné nervy se mnou,já jsem se se sebou taky musel naučit žít,tak vy budete muset taky!a ted chci dalsi pivo.a taky chci naucit na soustruhu,jasne ze za strizliva to nedam,to je jasny

vvitty · 8. 5. 2015, 6:49

do not feed the trolls...

613ziza · 8. 5. 2015, 7:35

drobicek píše:... vy budete muset taky!...

Se mnou teda nepočítej!

Francotirador · 9. 5. 2015, 2:39

origosch píše:Už jsem se o tom tu zmínil. Říká se tomu také vodicí a tažná špindle, nebo tyč. Pokud je posuv řešen pouze vodicím šroubem, tak to má spoustu nevýhod. Většinou se musí měnit ozubená kola pro změnu posuvu, ( je velký rozdíl, jestli máme posuv 0,08mm/ot. nebo 2 mm) šroub a matka se nerovnoměrně opotřebovává a tím se u závitů ztrácí přesnost. Pokud je posuv řešen vodicí tyčí, tak se pohyb přenáší přes převody prostřednictvím pastorku a ozubeného hřebene a vodicí šroub není použit. Používá se jenom na řezání závitů. V tomto případě opotřebení nemá vliv na přesnost. Přepnutí "druhu posuvu" se provádí přehozením pák na zámkové desce. Pochopitelně konstrukce stroje je složitější a stroj je tím pádem dražší. Výrobci ve snaze po zlevnění a zjednodušení výroby vypustí důležité komponenty, které mají dobré soustruhy, jako je nortonka, vodicí špinle, spojka a další. Tím se mašina přesune do jiné kvalitativní kategorie, ovšem s cenou to bývá trochu jinak.
Ještě bych zmínil jednu možnost, která se občas vidí a to je vodicí šroub s drážkou, která umožní posuv prostřednictvím hřebene. Moc takových soustruhů se nevidí.

Tady je funkce hezky znázorněna https://www.youtube.com/watch?v=zENmJ2_ ... re=related" onclick="window.open(this.href);return false;

doncarlos · 9. 5. 2015, 5:40

Tady je funkce hezky znázorněna https://www.youtube.com/watch?v=zENmJ2_" onclick="window.open(this.href);return false; ... re=related

Pěkné a blbé, neboť pro změnu posuvu vyměňují vložené kolo, což nemá na převod žádný vliv