Jaký motor 1F/230V k menšímu soustruhu

[ladis1973]

Zdravím,

pořizuji si teď na hraní a nějaké drobnosti (a doufám, že mne neukamenujete, protože to nejspíš na CNC přestavovat nebudu, pokud, tak až časem, až se trochu rozkoukám) do sklepa malý starý soustruh - konkrétně Kärger DL, těsně poválečný (takováhle obludka http://www.lathes.co.uk/karger/img73.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;). Motor má na 3 fáze 380V, které bohužel ve sklepě (činžák) nemám a investovat do měniče se mi moc nechce, místo toho bych raději koupil nějaký jednofázový na 230V. S překlemováním motoru na trojúhelník jsem zatím slyšel tolik rozporuplných věcí, že nevím, zda to má smysl zkoušet Stávající motor (starý endérák) má výkon 1kW, cca 1400ot, mašina s ním funguje bez problému. Otázka zní - motor s jakým min.výkonem byste k téhle mašině doporučili? Předpokládám, že otáčky mám zanechat +/- stejné. Díky a sorry za možná hloupý dotaz, ke strojařině se vracím po čtvrt století od průmyslovky

[atlan]

http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?f=43&t=2142&start=435" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.youtube.com/watch?v=CPqW4jq_ ... e=youtu.be" onclick="window.open(this.href);return false;

[ladis1973]

Pardon, ale nějak nechápu souvislost s mým dotazem... Jako že motor z pračky mi bude stačit?

[testone]

ano, pračkový motor by ti to utáhl, ten +- 1 kW asi dá, jen ale při vyšších otáčkách než je těch 1400/min
počítej s tím, že ho musíš zpřevodovat do pomala
nemá žádné krytí
při delší práci se to asi bude trochu hřát
můžeš si koupit 1f motor téměř stejného provedení jako stávající 3f
třeba tady
http://www.elektromotory.cz/" onclick="window.open(this.href);return false;
asi by bylo nejjednodušší koupit jetý měnič, získal bys navíc možnost regulace otáček

[Zdenek Valter]

ano, pračkový motor by ti to utáhl, ten +- 1 kW asi dá, jen ale při vyšších otáčkách než je těch 1400/min
počítej s tím, že ho musíš zpřevodovat do pomala
nemá žádné krytí
při delší práci se to asi bude trochu hřát
můžeš si koupit 1f motor téměř stejného provedení jako stávající 3f
třeba tady
http://www.elektromotory.cz/" onclick="window.open(this.href);return false;
asi by bylo nejjednodušší koupit jetý měnič, získal bys navíc možnost regulace otáček

Pokud bude kupovat měnič byť i jetý pak bych mu doporučil motor třífázový.

Připojením na měnič dostaněš i možnost motor zabrdit elektricky, což je u pračkového motoru problematické.

[testone]

samozřejmě, tak to bylo myšleno
nechat původní 3f motor a dát k němu měnič

[chb]

také bych hlasoval pro měnič - výrazně se tím zvýší komfort práce a možnosti soustruhu

jediná chybka je, že měnič z jedné na 3 fáze je víc žádaný a tedy dražší (myšleno použitý) protože je to časté řešení při nedostupnosti 3 fází.

ty tam máš motor 3x400V (380V) na třífázový rozvod,
v zásuvce máš 230V a měnič z toho udělá 3x 230V
to znamená, že tvůj motor je nyní zapojen do hvězdy (ověř si to na štítku motoru = 3x380) a ty jej budeš muset přepojit do trojúhelníku = 3x 230V a bude to bezproblémově chodit s původním výkonem.

PS ten strojek je krásnej ....

[Zdenek Valter]

také bych hlasoval pro měnič - výrazně se tím zvýší komfort práce a možnosti soustruhu

jediná chybka je, že měnič z jedné na 3 fáze je víc žádaný a tedy dražší (myšleno použitý) protože je to časté řešení při nedostupnosti 3 fází.

ty tam máš motor 3x400V (380V) na třífázový rozvod,
v zásuvce máš 230V a měnič z toho udělá 3x 230V

Tady bych rád předešel dohadům - ladis1973 můžeš vyfotit štítek toho motoru? Dík!

[ladis1973]

Samozřejmě a děkuji! Štítek je tady: http://www.jpeg.cz/images/2016/01/19/IOykf.jpg

Jinak jsem to dneska zkoušel probírat s jedním opravářem elektromotorů, zda by to nešlo zapojit do trojúhelníku s kondenzátorem á la Steinmetz, no, evidentně se mu do toho moc nechtělo a dost mne od toho odrazoval. Mno, i kdyby byl výkon o 1/3 nižší a krouťák poloviční, tak by to snad ale pořád dokázalo s tímhle zatočit, nebo ne? Nedokážu odhadnout a nemám zkušenosti v tomhle oboru. Ale pořád platí ta varianta, že elektroniky chci mít v dílně co nejméně (co si opravit nedokážu, tomu nevěřím), takže tak trochu pátrám po 1f 230V...

Třeba něco takového: http://www.ebay.de/itm/ATB-Elektromotor ... Swa-dWnU6g a otáčky řešit průměrem řemenice...???

[Habešan]

Fotografie štítku potvrzuje, že motor lze přepojit do trojúhelníku = 3x 230V.
Prosím ještě fotku svorkovnice.

Jakými argumety tě kolega opravář odrazoval???
Doporučuji knihu: Knotek Jaroslav: Navíjení a převíjení malých elektrických strojů točivých (strana 22 a sousední).
(Opět si musím postesknout, že to mohlo být naskenované lépe.)

[ladis1973]

Foto svorkovnice mohu bohužel dodat nejdřív v pátek večer, dřív se k tomu stroji nedostanu. Ohledně Steinmetze mi bylo řečeno, že výsledek může být nejistý, že to nemusí mít dost síly na to, aby se to vůbec rozeběhlo, že je tam třeba ještě další, rozběhový kondenzátor, suma sumárum: je to taková divočina, že je lepší tam dát rovnou měnič. Nedokážu posoudit. Momentálně ale musím preferovat low-cost, aby vůbec zbylo aspoň na pár kudel.

[jova]

Tak to zkus s tím kondenzátorem. Třeba ho někde seženeš zdarma. Něco málo povídání:
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... dna+f%E1ze

[almac]

rozhodně tam 1f motor nedávej! To jsou tak motory na rozběh s nulovým zatížením (větráky, sekačky, dobře, i ta pračka...) a žádným rozběhovým momentem nevynikají. A.

[Habešan]

Není od věci rozlišovat mezi asynchronním, a komutátorovým motorem.

že výsledek může být nejistý

Takže se mu nechce.
To vlákno, na které odkazuje jova, bohužel nepatří k těm nejlepším, co na Bastlírně máme, ale to není ani jeho ani má vina.

Ještě mě napadá, že by se dala vytvořit ještě jedna fáze pomocí trafa 230/230, ze kterého bychom odebírali výstupní napětí opačné fáze než je v zásuvce. Jedno vinutí by se napájelo obyčejnými 230V, druhé vinutí těmi "mínus" 230V (a to třetí by se nepřipojovalo vůbec, protože těch 460V by ho zničilo).

[jova]

...

Ještě mě napadá, že by se dala vytvořit ještě jedna fáze pomocí trafa 230/230, ze kterého bychom odebírali výstupní napětí opačné fáze než je v zásuvce. Jedno vinutí by se napájelo obyčejnými 230V, druhé vinutí těmi "mínus" 230V (a to třetí by se nepřipojovalo vůbec, protože těch 460V by ho zničilo).

Nějak tam nevidím fázový posun 120stupňů