Elektromagnetický upínač

Odpovědět
aleshonsa
Příspěvky: 2955
Registrován: 30. 8. 2011, 3:18
Bydliště: Praha

9. 2. 2016, 12:40

fmodel píše:A nechceš třeba schéma z mojí BRH20 tam to bude podobný tak uvidíš z čeho to napájej :wink:
Jestli máš, tak klidně pošli. Nicméně nečekám nic co si nedovedu představit - transformátor, usměrňovač ať už s nebo bez kondenzátoru, odmagnetovací obvod + tam bude ještě nějaká odezva (třeba relé na napájení vřetene) aby nešla bruska bez sepnutého magnetu pustit (ještě by to mělo umožnist překlenutí, aby se dalo brousit jen s obrobkem upnutým přímo na stůl bez magnetu nebo ve svěráku).
Ale pošli mi to prosím.
S pozdravem
Ing. Aleš Honsa
aleshonsa
Příspěvky: 2955
Registrován: 30. 8. 2011, 3:18
Bydliště: Praha

9. 2. 2016, 12:41

testone píše:ve zdroji žádného elektromagnetického upínače který jsem viděl žádný kondenzátor není
čímž netvrdím, že by tam nemohl být
mám a provozuju jich několik
nedělej z toho kovbojku
ulehčíš si život
No dobře, přidat kondenzátor nevidím zase jako ař tak velkou komlikaci.
S pozdravem
Ing. Aleš Honsa
aula
Příspěvky: 59
Registrován: 10. 11. 2014, 11:08

9. 2. 2016, 12:42

Maximální hodnota napětí bude furt stejné. Zvedne se hodnota efektivního napětí. Termín průměrné napětí slyším prve.
Rukov MS 160 | Mahos 22 | TOS F1S
Uživatelský avatar
fmodel
Příspěvky: 10211
Registrován: 26. 10. 2011, 10:37
Kontaktovat uživatele:

9. 2. 2016, 1:09

schema BRH
Přílohy
IMG_20160209_140226.jpg
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
aleshonsa
Příspěvky: 2955
Registrován: 30. 8. 2011, 3:18
Bydliště: Praha

9. 2. 2016, 1:13

fmodel píše:schema BRH
Díky. Ale kondenzátor může být už součástí bloku U9. Je to nakreslené jen blokově.
S pozdravem
Ing. Aleš Honsa
aula
Příspěvky: 59
Registrován: 10. 11. 2014, 11:08

9. 2. 2016, 1:17

To by ale napětí na výstupu nebylo poloviční oproti vstupu. Dle těch napětí lze usoudit, že to je obyčejný jednocestný usměrňovač bez kondenzátoru.
Rukov MS 160 | Mahos 22 | TOS F1S
aleshonsa
Příspěvky: 2955
Registrován: 30. 8. 2011, 3:18
Bydliště: Praha

9. 2. 2016, 1:34

Tohle mi taky není moc jasné. Jednocestý mi přijde úplně na nic. Navíc stále by byl Umax 230V. Tam přeci ještě musí být trafo, ne?
S pozdravem
Ing. Aleš Honsa
aula
Příspěvky: 59
Registrován: 10. 11. 2014, 11:08

9. 2. 2016, 1:39

Jednocestný pustí jen každou "kladnou" půlvlnu, zápornou nepustí. Tím se sníží efektivní hodnota na polovinu a proud jde jen jedním směrem, tím pádem se nejedná o střídavé nýbrž stejnosměrné napětí - proud.
Rukov MS 160 | Mahos 22 | TOS F1S
aleshonsa
Příspěvky: 2955
Registrován: 30. 8. 2011, 3:18
Bydliště: Praha

9. 2. 2016, 2:06

To už mi přijde ale jako hodně velké hádání. Umax bude tedy 2x větší než efektivní. Co na to izolace?

Jinak pak by samozřejmě štítkové parametry dávaly spíš smysl. Projevuje se induktance vinutí, je tam po určitou dobu nulové napětí atd. Pak si dovedu představit, že při připojení napětí takového charakteru poteče proud 0,3A.
S pozdravem
Ing. Aleš Honsa
juko
Příspěvky: 48
Registrován: 30. 7. 2012, 10:46
Bydliště: IPD

9. 2. 2016, 3:04

Ahoj.
Umax = 1,4142 x Uef (kde 1,4142 je druhá odmocnina z dvoch)
teda
Umax = 1,4142 x 230 = 325,266 V

Uef je to čo zmeráš voltmetrom (u nás 230V).

Teba zaujíma max. hodnota usmerneného napätia nazvime ho Us. Bez filtračného kondenzátora bude pulzujúce, ale to v tejto aplikácii nevadí.
Pri jednocestnom usmerneni:
Us = 0,45 x Uef = 0,45 x 230 = 103,5 V
Pri dvojcestnom by to bolo dva krát viac:
Us = 0,9 x Uef = 0,9 x 230 = 207 V

Takže podľa vyššie uvedenej schémy je tam určite jednocestné usmernenie.
Naposledy upravil(a) juko dne 9. 2. 2016, 3:29, celkem upraveno 1 x.
aula
Příspěvky: 59
Registrován: 10. 11. 2014, 11:08

9. 2. 2016, 3:21

aleshonsa píše:To už mi přijde ale jako hodně velké hádání. Umax bude tedy 2x větší než efektivní. Co na to izolace?

Jinak pak by samozřejmě štítkové parametry dávaly spíš smysl. Projevuje se induktance vinutí, je tam po určitou dobu nulové napětí atd. Pak si dovedu představit, že při připojení napětí takového charakteru poteče proud 0,3A.
To není hádání ale elektrotechnika :wink: . Izolace je samozřejmě na to dimenzovaná. Nebo myslíš, že u běžného 1f elektrospotřebiče s trafem je izolace primárního vinutí jen na 230V+-10%? Né vždy bude na 325 + 10% a víc Voltů. Takže reál klidně 400V a víc kvůli životnosti.
Rukov MS 160 | Mahos 22 | TOS F1S
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

9. 2. 2016, 3:35

Jednocestné usměrnění a nějaký rozumný koďan to musí v pohodě řešit. Čím větší kapacita, tím líp. Ideálně třeba kolem 100 uF, ale ten už bude drahý, tak aspoň třeba 10-20 uF, samozřejmě aspoň na 250-300V.
Dioda nějaká 3-5A, závěrné napětí 800V nebo víc.
A je to i nejlevnějsí a nejmenší řešení jako definitivní konfigurace.

Pro pokusné rozběhnutí to připoj s jednocestným usměrněním třeba i bez koďanu (bude to vrčet, ale to pro pokus nevadí), a připoj to přes nějaký vhodný předřadný omezovač, např. žárovku aspoň 100W (pro první pokus) a pak další pokus přes něco s menší impedancí (třeba elektrickou plotýnku, fén na vlasy nebo malou rychlovarnou konev, prostě něco s příkonem tak 400W).
Uživatelský avatar
fmodel
Příspěvky: 10211
Registrován: 26. 10. 2011, 10:37
Kontaktovat uživatele:

9. 2. 2016, 4:31

koďan?? nemám el vzdělání ale rád bych věděl co to je?
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
RaS
Příspěvky: 8572
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

9. 2. 2016, 4:34

ale Plho vždyť již o tom celý den hovoříme...kondenzátor..
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
Uživatelský avatar
fmodel
Příspěvky: 10211
Registrován: 26. 10. 2011, 10:37
Kontaktovat uživatele:

9. 2. 2016, 4:47

to je ale blbej název ,elyt, svitkáč,tantal a keramickej to bych pochopil, ale tohle :D
Naposledy upravil(a) fmodel dne 9. 2. 2016, 5:04, celkem upraveno 1 x.
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Odpovědět

Zpět na „Jiné stroje - vrtačky, brusky, pily atd.“