Svařování plastu

Mex · 17. 3. 2016, 8:48

Prosím o nějaké rozumy kolem svařování plastu.
Potřeboval bych zavařit na obou koncích plochou plastikovou hadičku (přesný materiál neznám, ale je dobře svařitelná). Velikost sváru je cca 15x5mm.
Zákazník má představu, že se to bude vařit nějakým vf ohřevem (ultrazvuk?).
Mně by připadlo elegantnější a hlavně výrazně snadněji realizovatelné to vařit kontaktním ohřevem. Myslím, že když by se to ohřívalo nějakým větším kusem ocele (nebo možná i mědi nebo hliníku), tak velká tepelná setrvačnost pomůže k hodně přesnému dodržení tepelného profilu.

Prosím mohl by nějaký plastař říct, jestli má vf ohřev nějakou výhodu ve výsledné kvalitě sváru, nebo jestli to můžu udělat kontaktně?
Díky předem.

fmodel · 17. 3. 2016, 8:59

Ten materiál je to nejdůležitější .Kontaktní ohřev je jednoduchý viz polyfuzní sváření instalatérů .
No až budeš vědět matroš tak tady snad někdo poradí http://www.svarforum.cz/forum/viewforum.php?id=35" onclick="window.open(this.href);return false;

Mex · 17. 3. 2016, 9:10

Díky za odpověď.
Mně jde hlavně o to, jestli je ve výsledném sváru nějaký principiální kvalitativní rozdíl. Jestli se tím vf ohřevem třeba nějak líp "promíchají" molekuly těch dvou plastů apod.
Nevím, jestli tohle nějak závisí na materiálu. Pokud ano, tak to by byla taky cenná informace.
Díky.

fmodel · 17. 3. 2016, 9:21

Problém je že ten plast jako takový musí mít dobrou svařitelnost ,pokud jí nemá pak je možnost lepení ale taky omezená.
To promícháni asi nebude to hlavní protože při spojování k tomu dochází vždy.
Tady tos asi četl http://www.mmspektrum.com/clanek/perspe ... lastu.html" onclick="window.open(this.href);return false;

picom · 17. 3. 2016, 9:24

VF ohřevem se vaří hliníkové víčko na plast.
Dva plasty tím asi nesvaříš, ohřeje se Al vířivými proudy.

fmodel · 17. 3. 2016, 9:28

picom píše:VF ohřevem se vaří hliníkové víčko na plast.
Dva plasty tím asi nesvaříš, ohřeje se Al vířivými proudy.

http://www.mmspektrum.com/clanek/perspe ... lastu.html" onclick="window.open(this.href);return false;

picom · 17. 3. 2016, 9:39

fmodel píše:
picom píše:VF ohřevem se vaří hliníkové víčko na plast.
Dva plasty tím asi nesvaříš, ohřeje se Al vířivými proudy.
http://www.mmspektrum.com/clanek/perspe ... lastu.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Na folie se VF hodí , ale různé řemeny, hadice apod. jsem viděl vařit ohřevem přes Al blok a teflonovou folii.
Je to asi nejjednodušší, ale záleží co je to za materiál.

Mex · 17. 3. 2016, 9:53

Díky všem za informace.
Vf ohřev by měl být použitelný i na plasty, ale ne na všechny. Molekuly se snaží orientovat podle proměnného pole, ale nestíhají to a zbytek se vyzáří jako teplo.
Ultrazvuk by měl taky fungovat, molekuly se rozkmitají mechanicky, a to hlavně na přechodu materiálů. Takže teoreticky stačí ze všech metod nejnižší celková teplota, protože se koncentruje na ten spoj. Ale teplota není můj problém, není tam nic, co by na to bylo nějak extra citlivé.

Ale ani u jednoho způsobu jsem nenašel nic, co by znamenalo kvalitnější výsledný svar. Takže asi budu moct použít kontaktní ohřev.
Mezitím jsem zjistil, že by se mělo jednat o měkčené PVC, takže svařitelnost by měla být dost dobrá.

18. 3. 2016, 5:30

potkal jsem to jak to varili kontaktne na plynovem potrubi (nahrat konce a dat k sobe)

jeste jsem resil kontaktni ultrazvuk kdy ty dva materialy po sobe jezdili kmitoctem toho ultrazvuku az se to spojilo nicmene to je za nesmysl a u tech hadicek i problem s upinanim atd...

filla · 18. 3. 2016, 6:14

v praci mame svarecku(teplem) na plastovy remeny na dopravnicich, dones vzorek, zkusim to svarit

picom · 18. 3. 2016, 7:52

Pokud bys něco vyráběl, tak mám tepelné odolné samolepky do svářečky (baličky)

prochaska · 18. 3. 2016, 9:19

Mex píše:Mezitím jsem zjistil, že by se mělo jednat o měkčené PVC, takže svařitelnost by měla být dost dobrá.

U měkčeného PVC dělá ultrazvuk nejlepší svary. Kontaktní svařování je až daleko za ním.

Mex · 18. 3. 2016, 2:39

prochaska píše:U měkčeného PVC dělá ultrazvuk nejlepší svary. Kontaktní svařování je až daleko za ním.

Tak to je dost zásadní informace, děkuji za ni. Na internetu se mi nepovedlo najít nějaké relevantní srovnání výsledné kvality svárů různými metodami, vždy se to zaměřovalo jen na rychlost povedení nebo výsledný vzhled svaru.
Ale o vzhled mi primárně nejde, já potřebuji zajistit především dlouhodobou spolehlivost svaru, tj. nepropustnost.
Přitom tím svarem navíc musí procházet izolovaný drát. Zkusím zajistit, aby měl taky izolaci PVC, aby se aspoň nemusel řešit spoj různých materiálů.

filla píše:v praci mame svarecku(teplem) na plastovy remeny na dopravnicich, dones vzorek, zkusim to svarit

Děkuji za nabídku. Až seženu materiál, možná bych Tě požádal o pokus.
Zatím mám v ruce jen jeden hotový už zavařený kus, na tom se nedá experimentovat.

prochaska · 18. 3. 2016, 3:33

Mex píše:
prochaska píše:U měkčeného PVC dělá ultrazvuk nejlepší svary. Kontaktní svařování je až daleko za ním.
Tak to je dost zásadní informace, děkuji za ni. Na internetu se mi nepovedlo najít nějaké relevantní srovnání výsledné kvality svárů různými metodami, vždy se to zaměřovalo jen na rychlost povedení nebo výsledný vzhled svaru.

Ještě abych tě neuvedl v nějaký omyl, tohle se týká svarů tlustých PVC fólií. Trochu jsem přehlédl, že mluvíš o hadičkách, i když to bude imho velmi podobná situace.

Mex · 18. 3. 2016, 5:18

prochaska píše:Ještě abych tě neuvedl v nějaký omyl, tohle se týká svarů tlustých PVC fólií. Trochu jsem přehlédl, že mluvíš o hadičkách, i když to bude imho velmi podobná situace.

Ano, to bude skoro stejné. Ta tloušťka stěny bude podobná, jako třeba má třeba fólie na plavacím kole nebo na malém bazénku.
Kdyby náhodou někdo měl UZ svářečku, kde by se dal udělat pokus, případně měl nějaké doporučení na malou (třeba servisní) svářečku za ne moc peněz, tak to by hodně potěšilo.
Díky.