Sustruhofrezka HQ800
Chcem sa spýtať na Váš názor na tento typ sústruhu kombinovaného s frézkou. Venujem sa poľnohospodárstvu a sem tam by bolo dobré keby som si vedel porobiť nejaké veci doma. Je to čínsky stroj. Link kde sú fotky je tu: http://stroje.bazos.sk/inzerat/49752939 ... Zaruka.php" onclick="window.open(this.href);return false; alebo trošku videa: https://www.youtube.com/watch?v=2furMZFdbwA" onclick="window.open(this.href);return false; Ďakujem za názory.
jedině zadarmo ,myslíš že takhle vypadá lože soustruhu? Nechybí tam třeba prizma pro vedení suportu a druhý pro vedení koníku?
Naposledy upravil(a) fmodel dne 9. 7. 2015, 11:59, celkem upraveno 1 x.
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
mladý polnohospodár - asi se stodolou či jinýmy prostory,
poohlédni se po nějakém starším masivním stroji, vlastně jednotlivých strojích
takováto kombinace by byla víc pro modeláře, který nemá prostor a dělá drobnosti pro radost.
poohlédni se po nějakém starším masivním stroji, vlastně jednotlivých strojích
takováto kombinace by byla víc pro modeláře, který nemá prostor a dělá drobnosti pro radost.
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
Zdravím,
uvažuji o nákupu tohoto či podobného kombinovaného stroje. Přečetl jsem si praktické zkušenosti i další komentáře ve vedlejším vláknu (http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?p=48992) a dále se snažil na fóru dohledat co nejvíce informací, přesto v některých otázkách stále nemám jasno.
Stroj bych pořizoval jako pomocníka pro údržbu domácí stolárny. Tu je potřeba utočit hřídel na pilu, jindy zase nafrézovat upínací kameny na stůl formátky, udělat si vlastní nábytkové kování apod. Žádné velké věci dělat nepotřebuji. Pokud bych točil nějaký velký průměr, tak spíše z hliníku (teď např. lícní deska na vnější upnutí dřevěné misky na soustruhu). Další důvod proč takový stroj chci je, že mě obrábění kovu zajímá, takže jde taky o hračku. Nemám ale vůbec žádné zkušenosti, takže nevím jestli mě to chytne a proto se zatím trochu zdráhám větších starších strojů, které by stopro za ty peníze byly lepší (přečetl jsem zde na fóru již mnoho a beru to vážně), jenomže je nemám moc kam dát, resp. pokud by mě to nechytlo, tak by mi pak byla škoda zabraného místa.
Takže se chci s řemeslem jednak seznámit a jednak mít možnost si udělat věci, kterých se jinak musim dožadovat jinde, což je protivný mně i jim. Nedostatečnost stroje mi nevadí nahnat úsilím, pakliže to lze. Na youtube jsem odsledoval mnoho videí na nichž různí lidé (např. baseline46) na soustruhu D180x300 a frézce BF20 dělají součástky s přesností na pár stovek a jejich způsob práce i tempo mi nedělají problém, byť by to v produkčním prostředí asi bylo nemyslitelné.
Proč kombíka - protože ho potřebuju zavřít do skříně ve stolárně, aby se mi do něj neprášilo. Jinde místo nemam. Kdyby mě to chytlo, tak postavim druhou dílnu a tam už by došly normální stroje, ale to neni na pořadu dne.
Otázky:
- je rozumné nastavovat hloubku frézování pouze vysunutím pinoly? Nebude vysunutá (byť zajištěná) pinola dále snižovat tuhost stroje? Případně je vhodné za účelem menšího vysunutí pinoly připevnit na stůl železnou kostku a materiál tak mít upnutý výš?
- pokud bych potřeboval výjimečně soustružit/frézovat ocel, může se mi to pomocí malých úběrů (desetiny) podařit v přesnosti řekněme do pěti stovek a tak, abych příliš netrápil nástroje?
- bylo zmíněno, že takto nevypadá lože soustruhu; chtěl bych se zeptat jaké praktické problémy mi to přinese, tj. čemu to při neprodukčním využití může vadit
- napadá prosím někoho proč je vlastně frézka na otočném kloubu? Podle vyobrazení se mi zdá, že při soustružení větších průměrů je tam stále místa dost. Pomohlo by tuhosti stroje pokud by se kloub spojil s tělem stroje napevno a přinejhorším bych raději vyndával nástroje z frézky, aby netrčely do prostoru soustruhu?
- vím že tohle je trochu pitomá otázka, protože málokdo vystřídal kdejaký čínský stroj aby mohl porovnávat, přesto se zeptám na odhad - může být tento stroj srovnatelný s výše uvedenou dvojicí strojů Opti D180x300 a BF20? Na kombíkovi se mi líbí, že má jako vedlejší efekt u frézky strojní posuv stolu, dále že má řemeny a ne převodovku (=jednoduché jako facka), byť může řemen zase prokluzovat.
Už tu o tom někde byla řeč, takže se rovnou zeptám - máte prosím někdo takový stroj doma a šlo by jej za přiměřenou úplatu předvést?
Také jsem koukal na podobný stroj na unimaxu AT320, celkově mi přijde vybavenější a je trochu jiné koncepce, ale neumím absolutně odhadnout zda frézka na kulatém sloupu nebude víc pružit. Zase má klasičtější profil lože soustruhu a váží dvakrát tolik co ta HQ800. Taky dvakrát tolik stojí. Pokud by to ale mohl být o řád lepší stroj, pak bych se s vyšší cenou asi přeci jen smířil. Ale jen pokud by ta HQ800 měla být úplný propadák, čehož se nedokážu dopátrat - pár videí k tomu na webu je (pod různými značkami) a nevypadá to tragicky. Ale neumím to dosud kvalitně posoudit.
Díky moc
Honza
uvažuji o nákupu tohoto či podobného kombinovaného stroje. Přečetl jsem si praktické zkušenosti i další komentáře ve vedlejším vláknu (http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?p=48992) a dále se snažil na fóru dohledat co nejvíce informací, přesto v některých otázkách stále nemám jasno.
Stroj bych pořizoval jako pomocníka pro údržbu domácí stolárny. Tu je potřeba utočit hřídel na pilu, jindy zase nafrézovat upínací kameny na stůl formátky, udělat si vlastní nábytkové kování apod. Žádné velké věci dělat nepotřebuji. Pokud bych točil nějaký velký průměr, tak spíše z hliníku (teď např. lícní deska na vnější upnutí dřevěné misky na soustruhu). Další důvod proč takový stroj chci je, že mě obrábění kovu zajímá, takže jde taky o hračku. Nemám ale vůbec žádné zkušenosti, takže nevím jestli mě to chytne a proto se zatím trochu zdráhám větších starších strojů, které by stopro za ty peníze byly lepší (přečetl jsem zde na fóru již mnoho a beru to vážně), jenomže je nemám moc kam dát, resp. pokud by mě to nechytlo, tak by mi pak byla škoda zabraného místa.
Takže se chci s řemeslem jednak seznámit a jednak mít možnost si udělat věci, kterých se jinak musim dožadovat jinde, což je protivný mně i jim. Nedostatečnost stroje mi nevadí nahnat úsilím, pakliže to lze. Na youtube jsem odsledoval mnoho videí na nichž různí lidé (např. baseline46) na soustruhu D180x300 a frézce BF20 dělají součástky s přesností na pár stovek a jejich způsob práce i tempo mi nedělají problém, byť by to v produkčním prostředí asi bylo nemyslitelné.
Proč kombíka - protože ho potřebuju zavřít do skříně ve stolárně, aby se mi do něj neprášilo. Jinde místo nemam. Kdyby mě to chytlo, tak postavim druhou dílnu a tam už by došly normální stroje, ale to neni na pořadu dne.
Otázky:
- je rozumné nastavovat hloubku frézování pouze vysunutím pinoly? Nebude vysunutá (byť zajištěná) pinola dále snižovat tuhost stroje? Případně je vhodné za účelem menšího vysunutí pinoly připevnit na stůl železnou kostku a materiál tak mít upnutý výš?
- pokud bych potřeboval výjimečně soustružit/frézovat ocel, může se mi to pomocí malých úběrů (desetiny) podařit v přesnosti řekněme do pěti stovek a tak, abych příliš netrápil nástroje?
- bylo zmíněno, že takto nevypadá lože soustruhu; chtěl bych se zeptat jaké praktické problémy mi to přinese, tj. čemu to při neprodukčním využití může vadit
- napadá prosím někoho proč je vlastně frézka na otočném kloubu? Podle vyobrazení se mi zdá, že při soustružení větších průměrů je tam stále místa dost. Pomohlo by tuhosti stroje pokud by se kloub spojil s tělem stroje napevno a přinejhorším bych raději vyndával nástroje z frézky, aby netrčely do prostoru soustruhu?
- vím že tohle je trochu pitomá otázka, protože málokdo vystřídal kdejaký čínský stroj aby mohl porovnávat, přesto se zeptám na odhad - může být tento stroj srovnatelný s výše uvedenou dvojicí strojů Opti D180x300 a BF20? Na kombíkovi se mi líbí, že má jako vedlejší efekt u frézky strojní posuv stolu, dále že má řemeny a ne převodovku (=jednoduché jako facka), byť může řemen zase prokluzovat.
Už tu o tom někde byla řeč, takže se rovnou zeptám - máte prosím někdo takový stroj doma a šlo by jej za přiměřenou úplatu předvést?
Také jsem koukal na podobný stroj na unimaxu AT320, celkově mi přijde vybavenější a je trochu jiné koncepce, ale neumím absolutně odhadnout zda frézka na kulatém sloupu nebude víc pružit. Zase má klasičtější profil lože soustruhu a váží dvakrát tolik co ta HQ800. Taky dvakrát tolik stojí. Pokud by to ale mohl být o řád lepší stroj, pak bych se s vyšší cenou asi přeci jen smířil. Ale jen pokud by ta HQ800 měla být úplný propadák, čehož se nedokážu dopátrat - pár videí k tomu na webu je (pod různými značkami) a nevypadá to tragicky. Ale neumím to dosud kvalitně posoudit.
Díky moc
Honza
já bych za sebe do žádné kombinace nešel - tipl bych, že jediná výhoda je to uzavření do skříně.
problém těchto malých strojů není přesnost, ale tuhost. Pokud na nich zkusím dělat ocel, tak špona na břit je v jednotkách setin - no ale to vřeteno pod mírným tlakem ochotně uhne také o pár setin. To z principu už je problém.
Koukni třeba na zmíněnou BF20 - kolik cm materiálu je mezi nástrojem a obráběným dílem - čím blíže, tím lépe - to je pochopitelné. No a nyní se podívej na ty kombi stroje z tohodle pohledu.
Dále - lože soustruhu je stavěné na jednosměrný tlak nože dolů - stůl frézky ale musí odolat tlaku všemi směry - včetně tažení do výšky.
Tyto malé frézky (i BF20) jsou často označovány jako souřadnicové vrtačky - prostě křížovým stolem najedu a vyvrtám na pozici. To umí dobře, frézovat kdy jsou ty síly do všech směrů už ne tak dobře. Ten suport soustruhu není zrovna dělaný na nějaké odměřování ve dvou osách.
... za mne kombi ani náhodou.
Možná by byla kompromisní cesta pořídit masivnější soustruh a na něj frézovací přípravek na suport - je to nouzovka na frézování - ale třeba by to pro začátek stačilo.
problém těchto malých strojů není přesnost, ale tuhost. Pokud na nich zkusím dělat ocel, tak špona na břit je v jednotkách setin - no ale to vřeteno pod mírným tlakem ochotně uhne také o pár setin. To z principu už je problém.
Koukni třeba na zmíněnou BF20 - kolik cm materiálu je mezi nástrojem a obráběným dílem - čím blíže, tím lépe - to je pochopitelné. No a nyní se podívej na ty kombi stroje z tohodle pohledu.
Dále - lože soustruhu je stavěné na jednosměrný tlak nože dolů - stůl frézky ale musí odolat tlaku všemi směry - včetně tažení do výšky.
Tyto malé frézky (i BF20) jsou často označovány jako souřadnicové vrtačky - prostě křížovým stolem najedu a vyvrtám na pozici. To umí dobře, frézovat kdy jsou ty síly do všech směrů už ne tak dobře. Ten suport soustruhu není zrovna dělaný na nějaké odměřování ve dvou osách.
... za mne kombi ani náhodou.
Možná by byla kompromisní cesta pořídit masivnější soustruh a na něj frézovací přípravek na suport - je to nouzovka na frézování - ale třeba by to pro začátek stačilo.
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
Díky za rady. No o soustruhu s frézovacím přípravkem jsem taky uvažoval, dokonce jsem si vysnil i rumuna SN281, nejkratší verze se jeví velice skladná a točným průměrem/délkou pro mne akorát, ale je k nesehnání a hlavně pochybuju že si to při současnym stavu poznání dovedu dát do kupy. Ale nemám na tyhle věci odhad, tak se zeptám na názor - je možné, že i dosti jetý starý soustruh bude mít vůle lepší než nový číňan? Tj. že než zjistím co všechno mám dávat do kupy, tak to pro moje základní potřeby může sloužit i v původnim stavu? Pokud pominu převodovku, kterou si aspoň zhruba před nákupem můžu odzkoušet (zda tam něco nerachtá), tak mě napadá vydřené lože - tento problém chápu tak, že když teda dotahnu klíny, tak na omezeném rozsahu toho vydření to bude jezdit slušně a do nevydřené oblasti holt zatim nenajedu. A taky že to možná bude točit mírnej kužel, ale to pro moje učení zatim nevadí, řekl bych.
Nicmeně jsem tu kdesi četl, že frézovací suport může vymlátit lože. To bych celkem nerad, zejména pokud bych čistě náhodou natrefil na něco málo vydřenýho anebo se plácl přes kapsu a nechal to přebrousit (což si prozatím představuju jak Hurvínek válku, ale na to se časem dojde).
Ještě jsem přemýšlel o SS330 od Cau Cau, ale ten tu byl v jiném vlákně poměrně strhán. Je pravda, že nerozumím proč příčný suport neobsáhne celý točný průměr, takže kdybych chtěl utočit nějaký disk, tak si musim srovnat nožový suport hodinkama a dojet to s nim? Jinak tento soustruh už je takový masitější než ten kombík co jsem prve řešil, ale nevím, asi na svoje parametry taky nebude superpevný?
Ještě otázku k té tuhosti u BF20, příp. D180x550 (resp. trochu většího kousku) - na videích je vidět, že i tak na tom lidi udělaj spoustu věcí. Chápu to správně tak, že to sice udělají, ale není to ideální způsob obrábění a že tím tupí nástroje víc než by bylo třeba?
Patrně mám spoustu blbých otázek, jenomže nemám za kým jít ani si to kde prakticky vyzkoušet. Učit se budu až na svojem. Tak to nechci podcenit. Zatim mi nezbývá než teoretizovat, takže - jsou moje úvahy správné?
Díky
Honza
Nicmeně jsem tu kdesi četl, že frézovací suport může vymlátit lože. To bych celkem nerad, zejména pokud bych čistě náhodou natrefil na něco málo vydřenýho anebo se plácl přes kapsu a nechal to přebrousit (což si prozatím představuju jak Hurvínek válku, ale na to se časem dojde).
Ještě jsem přemýšlel o SS330 od Cau Cau, ale ten tu byl v jiném vlákně poměrně strhán. Je pravda, že nerozumím proč příčný suport neobsáhne celý točný průměr, takže kdybych chtěl utočit nějaký disk, tak si musim srovnat nožový suport hodinkama a dojet to s nim? Jinak tento soustruh už je takový masitější než ten kombík co jsem prve řešil, ale nevím, asi na svoje parametry taky nebude superpevný?
Ještě otázku k té tuhosti u BF20, příp. D180x550 (resp. trochu většího kousku) - na videích je vidět, že i tak na tom lidi udělaj spoustu věcí. Chápu to správně tak, že to sice udělají, ale není to ideální způsob obrábění a že tím tupí nástroje víc než by bylo třeba?
Patrně mám spoustu blbých otázek, jenomže nemám za kým jít ani si to kde prakticky vyzkoušet. Učit se budu až na svojem. Tak to nechci podcenit. Zatim mi nezbývá než teoretizovat, takže - jsou moje úvahy správné?
Díky
Honza
Pokud bude soustruh vyroben po druhé světové válce tak bude mít několikanásobně větší tuhost a skoro stoprocentně větší přesnost ,tedu pokud ho někdo před bolševiky nezahrabal do hnoje místo do slámy.jvalik píše:je možné, že i dosti jetý starý soustruh bude mít vůle lepší než nový číňan?
Honza
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
čína je k dodání v čínském stavu skoro hned
sehnad dobrý starý soustruh v rozumném poměru stav - cena může ale chvíli trvat. Dost to kazí překupníci, kteří skupují dobré nabídky skutečně rychle.
frézovací suport na soustruhu je nouzovka - musí se dost opatrně
u frézek typu BF20 se většinou začíná právě zpevněním sloupu - to je ale dost těžko proveditelné u těch kombi strojů,
i tak jsou tyto strojky vhodnější víc na plast a dural
----------
pokud máš místo, chuť ty stroje používat a čas pro návratnost - (čas díky věku máš) jdi do větších strojů.
můžeš ale i napřed koupit malou čínu, na ní zjistit co a jak, v klidu sledovat inzerce a čekat na příležitost a pak tu čínu zase prodat - něco na tom proděláš, ale zase získáš zkušenosti a ty ti pomohou najít tu správnou příležitost na pěkný starší stroj.
těžko se radí kterou cestou se dát, když ani ty sám asi netušíš, kam by jsi chtěl dojít
je zde dost ochotných lidí tě pozvat na exkurzi do své dílny - zajdi se kouknout ať vidíš a sáhneš si ....
sehnad dobrý starý soustruh v rozumném poměru stav - cena může ale chvíli trvat. Dost to kazí překupníci, kteří skupují dobré nabídky skutečně rychle.
frézovací suport na soustruhu je nouzovka - musí se dost opatrně
u frézek typu BF20 se většinou začíná právě zpevněním sloupu - to je ale dost těžko proveditelné u těch kombi strojů,
i tak jsou tyto strojky vhodnější víc na plast a dural
----------
pokud máš místo, chuť ty stroje používat a čas pro návratnost - (čas díky věku máš) jdi do větších strojů.
můžeš ale i napřed koupit malou čínu, na ní zjistit co a jak, v klidu sledovat inzerce a čekat na příležitost a pak tu čínu zase prodat - něco na tom proděláš, ale zase získáš zkušenosti a ty ti pomohou najít tu správnou příležitost na pěkný starší stroj.
těžko se radí kterou cestou se dát, když ani ty sám asi netušíš, kam by jsi chtěl dojít
je zde dost ochotných lidí tě pozvat na exkurzi do své dílny - zajdi se kouknout ať vidíš a sáhneš si ....
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
Děkuju vám za rady. Tak mam v hlavě zas guláš
Říkal jsem si - půjdeš podle účelu. Pakny na uchycení misek - průměr asi 30 cm. Hřídel na pásovku - délka asi 40 cm. To už je v podstatě relativně velký soustruh. Pokud to ty čínské soustruhy v rozumné přesnosti/tuhosti (přesnost jsem prve vztahoval už na výsledek) tedy nesvedou, nezbývá mi než čekat na SN281/S32/... prostě soustruh kterej by tu chtěl každej druhej
Jinak na prodělky v začátcích su zvyklej. Takhle jsem si kdysi koupil stolařský kombi a taky to bylo na pendrek. Ale to je holt daň za poznání. Taky jsem pak nakoupil mraky fréz v domnění že je užiju... a všecko je stejně jinak. Chybám se asi nevyhnu ani u kovo.
Přeci jen se ještě zeptám - soustruh velikosti SS330, ať už tento anebo nějakej ten OptiTurn apod., tj. okolo tří metráků, bude taky pořád příliš gumovej? Nemám dosud jasno v tom zda maj mohutný litinový podstavce starších soustruhů zásadní vliv na tuhost - chápu je spíše jako hmotu, která pohlcuje svou vahou vibrace, ale svou geometrií dále neztužuje soustavu vřeteno-lože-nůž. Řeším totiž pořád to místo. Nějaká alternativa je, ale nevytápěná...
Nemyslím že bude číňan kdoví co a nelpím na něm - jen chci věci pochopit. Abyste nemysleli že nutně potřebuju potvrdit prvotní nápad
Potěšila mě jinak představa, že i vyběhaný starý soustruh (tedy ten poctivě vyrobený) nebude horší jak nová čína. To je velice silný argument pro starší stroj.
Díky
Honza
Říkal jsem si - půjdeš podle účelu. Pakny na uchycení misek - průměr asi 30 cm. Hřídel na pásovku - délka asi 40 cm. To už je v podstatě relativně velký soustruh. Pokud to ty čínské soustruhy v rozumné přesnosti/tuhosti (přesnost jsem prve vztahoval už na výsledek) tedy nesvedou, nezbývá mi než čekat na SN281/S32/... prostě soustruh kterej by tu chtěl každej druhej
Jinak na prodělky v začátcích su zvyklej. Takhle jsem si kdysi koupil stolařský kombi a taky to bylo na pendrek. Ale to je holt daň za poznání. Taky jsem pak nakoupil mraky fréz v domnění že je užiju... a všecko je stejně jinak. Chybám se asi nevyhnu ani u kovo.
Přeci jen se ještě zeptám - soustruh velikosti SS330, ať už tento anebo nějakej ten OptiTurn apod., tj. okolo tří metráků, bude taky pořád příliš gumovej? Nemám dosud jasno v tom zda maj mohutný litinový podstavce starších soustruhů zásadní vliv na tuhost - chápu je spíše jako hmotu, která pohlcuje svou vahou vibrace, ale svou geometrií dále neztužuje soustavu vřeteno-lože-nůž. Řeším totiž pořád to místo. Nějaká alternativa je, ale nevytápěná...
Nemyslím že bude číňan kdoví co a nelpím na něm - jen chci věci pochopit. Abyste nemysleli že nutně potřebuju potvrdit prvotní nápad
Potěšila mě jinak představa, že i vyběhaný starý soustruh (tedy ten poctivě vyrobený) nebude horší jak nová čína. To je velice silný argument pro starší stroj.
Díky
Honza
To som zcedavy kde zozenie ten stary slusny stroj. Skoro vsetky budu mat vydrete loze pri univerzalke, tak ze to bud bude mat volu alebo robit kuzel. Nova cina by mala chodit v udavanej presnosti.problem je tohost stroja loze by mohli byt masivnejsie. Proste 500mm cina by mala mat mohutnejsie loze. 740mm ci zase mohutnejsie. Co stoho ze tam upnes 20cm spalek ked ho struhas po 1mm. Na starej poctivej masine pojdes po 4mm a masina to nepociti. Akurat motor dostane zabrat. Na cine to je take hrajkanie. Tu ss330, bu trebalo pozriet ake ma loze lebo podla udajov nic moc res takeniste ako ss550. Aj ten chod suportu je divny (ale mozno je len dlhsienloze z 550 a vysie umiestenene vreteno aby sa dali upnut vecsie veci.
Otazka je ako dlho cina bude robit presne. Hlavne ak nema klinive listny na vymedzenie vole.
Otazka je ako dlho cina bude robit presne. Hlavne ak nema klinive listny na vymedzenie vole.
S tim starym strojem nemam docela jasno. Onehdy byl v inzerci soustruh vhodných rozměrů, psali u něj že točil jen hliníkový součástky na gramofony a to jen deset roků při jedný směně, jenomže to já stejně neumim odhadhnout. Čistě laicky soudím, že druh či poloměr soustruženýho materiálu má na vydírání lože jen malý vliv, protože ve vedení dosedá plocha na plochu, a že podstatnější spíše bude jak moc se se suportem šoupe. Anebo žiju v omylu? Budu velmi rád, když mi to někdo zkušený objasní, u soustruhu jsem dosud nikdy nestál, tak vážně nevím.
Ta čína - já vážně nemám ambice brát údernický špony. Pokud je milimetrová špona hrajkanie, budiž - ale mně milimetrová špona stačí. Velký průměry budu nejspíš točit z hliníku a z oceli spíš hřídele. Ale jak jsem pochopil z příspěvku od chb, tak ani tohle na tom nejspíš nepůjde, protože to není tuhé. Což interpretuju tak, že nůž se bude střídavě do materiálu zakusovat a zase z něj vylítávat ven. Že to prostě bude poskákaný. Pravda je, že jsem to na videích s tim HQ800 viděl dost zřetelně. A u té SS330 jsem sice viděl na větším průměru oceli brát krásnou modrou širokou šponu, ale o povrchu ani přesnosti mi to vlastně pořád nic neřekne.
Kdybych věděl, že ta čína nebude úplně k ničemu, klidně bych si ji na první zkušenost koupil. Nejsu zmlsanej z profi strojů, tak ani nebudu vědět oč přijdu. Jenomže podle reakcí jsem pochopil, že čína bude poskakovat a nikdy na ní neudělám uspokojivej povrch.
Ty klínové lišty si ale stejně zjistim, ačkoliv mam za to, že tam jsou. Ale už nevim odkud to vim, tak se možná pletu. Díky za upozornění
Honza
Ta čína - já vážně nemám ambice brát údernický špony. Pokud je milimetrová špona hrajkanie, budiž - ale mně milimetrová špona stačí. Velký průměry budu nejspíš točit z hliníku a z oceli spíš hřídele. Ale jak jsem pochopil z příspěvku od chb, tak ani tohle na tom nejspíš nepůjde, protože to není tuhé. Což interpretuju tak, že nůž se bude střídavě do materiálu zakusovat a zase z něj vylítávat ven. Že to prostě bude poskákaný. Pravda je, že jsem to na videích s tim HQ800 viděl dost zřetelně. A u té SS330 jsem sice viděl na větším průměru oceli brát krásnou modrou širokou šponu, ale o povrchu ani přesnosti mi to vlastně pořád nic neřekne.
Kdybych věděl, že ta čína nebude úplně k ničemu, klidně bych si ji na první zkušenost koupil. Nejsu zmlsanej z profi strojů, tak ani nebudu vědět oč přijdu. Jenomže podle reakcí jsem pochopil, že čína bude poskakovat a nikdy na ní neudělám uspokojivej povrch.
Ty klínové lišty si ale stejně zjistim, ačkoliv mam za to, že tam jsou. Ale už nevim odkud to vim, tak se možná pletu. Díky za upozornění
Honza
Soustruh málo jetej se dá pořídit ,třeba S28 od vojáků je dobrá volba.Jinak se tu čína pravidelně řeší a pravidelně každej zjistí že práce na normální mašině je jinde.
S čínským soustruhem nebo frezkou je to jako sex s opilou špindírou na diskotéce ,víš že to nebude nic moc ,že můžeš něco chytit ,že se ti druhej den všichni budou smát ,ale účel to splní.
S čínským soustruhem nebo frezkou je to jako sex s opilou špindírou na diskotéce ,víš že to nebude nic moc ,že můžeš něco chytit ,že se ti druhej den všichni budou smát ,ale účel to splní.
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Armádní uloženku bych bral, o tom žádná - dokonce i když má o kousek menší točnej průměr než si představuju. Asi měsíc zpátky se jedna inzerovala, ale samozřejmě už chlapík ani nezvedal telefon, byl jsem určitě tak padesátej co volá. A tak je to skoro vždycky.
No nic, zatím to tak nechvátá, tak budu ještě chvíli koukat po inzerátech. Až mně dojdou nervy, koupim tu čínu.
Každopádně díky za rady.
Honza
No nic, zatím to tak nechvátá, tak budu ještě chvíli koukat po inzerátech. Až mně dojdou nervy, koupim tu čínu.
Každopádně díky za rady.
Honza
vše je relativní - máš zde rady od amatérů i profíků co se tím živí.
jako amatér jsem schopen/ochoten u těch strojků cosi dělat řekněme 300 hodin /rok
profík má pod střechou několik strojů, které třeba natočí dohromady těch 300 hodin - ale za týden.
z tohoto pohledu se pak diametrálně liší pohled na koupi starého stroje s odhadem 50-200 hodin práce jen na repasi.
ono i čínu je třeba po koupi vyčistit, seřídit atd ... ale není třeba přebrušovat lože a cosi měnit či dokupovat jak u staršího stroje
(čínu jde koupit už i vyčištěnou, seřízenou ... )
jako amatér jsem schopen/ochoten u těch strojků cosi dělat řekněme 300 hodin /rok
profík má pod střechou několik strojů, které třeba natočí dohromady těch 300 hodin - ale za týden.
z tohoto pohledu se pak diametrálně liší pohled na koupi starého stroje s odhadem 50-200 hodin práce jen na repasi.
ono i čínu je třeba po koupi vyčistit, seřídit atd ... ale není třeba přebrušovat lože a cosi měnit či dokupovat jak u staršího stroje
(čínu jde koupit už i vyčištěnou, seřízenou ... )
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
Někde tady anebo na blogu jednoho ze zdejších členů jsem právě četl o tom jak musel zaškrabávat lože na úplně nové čínském soustruhu, byl to snad ten malý Asist 500 nebo tak nějak a letělo to prý o několik desetin...
Pokud by šlo jen o vyčištění (špony z obrábění v závitech/ložiscích, zbytky písku v odlitcích atd.) a seřízení (dotahnout klíny, vyštelovat střed koníka proti středu univerzálky), tak s tim u číny počítám a u staršího stroje do jisté míry taky.
Samozřejmě se řadím do kategorie naprostýho amatéra a renovovat soustruh aniž bych měl dílnu nařachnutou jinýma strojema (jak už kdosi ve fóru poznamenal) a uměl s něma je pro mě momentálně nepředstavitelná věc. Vždyť tomu nerozumím a mohl bych zkazit jinak dobrý soustruh!
Ale pořád teda nemám moc jasno jak to s těma čínama je. Psal jsi mi, že čínskej soustruh nebo obecně malej strojek ochotně kvůli své pružnosti uhne místo aby šel nůž do řezu. Taky jsem tu četl na fóru mnohokrát o tom, že následkem je předčasný otupování nástrojů. Jenomže zase je hromada lidí (amatérů) co na tom dělají a nepřijde mi, že ty výsledky jsou tak hrozný. Nebavím se samozřejmě o profi parametrech, ale o tom domácím použití pro údržbu toho či onoho. U nožů jsem si říkal, že než se naučim brousit, tak bych používal destičky. Tak teda nevím - vážně je to tak hrozné s těmi čínami?
Asi bych měl opravdu někoho najít a osahat si to u něj. Tak se ještě jednou ptám nebo spíš žádám - je tu prosím na fóru někdo, nejlíp z jižní Moravy (ne nezbytně), kdo má doma stroj týkající se mého tématu a byl ochoten mi jej předvést? Samozřejmě ne zadarmo.
Díky
Honza
Pokud by šlo jen o vyčištění (špony z obrábění v závitech/ložiscích, zbytky písku v odlitcích atd.) a seřízení (dotahnout klíny, vyštelovat střed koníka proti středu univerzálky), tak s tim u číny počítám a u staršího stroje do jisté míry taky.
Samozřejmě se řadím do kategorie naprostýho amatéra a renovovat soustruh aniž bych měl dílnu nařachnutou jinýma strojema (jak už kdosi ve fóru poznamenal) a uměl s něma je pro mě momentálně nepředstavitelná věc. Vždyť tomu nerozumím a mohl bych zkazit jinak dobrý soustruh!
Ale pořád teda nemám moc jasno jak to s těma čínama je. Psal jsi mi, že čínskej soustruh nebo obecně malej strojek ochotně kvůli své pružnosti uhne místo aby šel nůž do řezu. Taky jsem tu četl na fóru mnohokrát o tom, že následkem je předčasný otupování nástrojů. Jenomže zase je hromada lidí (amatérů) co na tom dělají a nepřijde mi, že ty výsledky jsou tak hrozný. Nebavím se samozřejmě o profi parametrech, ale o tom domácím použití pro údržbu toho či onoho. U nožů jsem si říkal, že než se naučim brousit, tak bych používal destičky. Tak teda nevím - vážně je to tak hrozné s těmi čínami?
Asi bych měl opravdu někoho najít a osahat si to u něj. Tak se ještě jednou ptám nebo spíš žádám - je tu prosím na fóru někdo, nejlíp z jižní Moravy (ne nezbytně), kdo má doma stroj týkající se mého tématu a byl ochoten mi jej předvést? Samozřejmě ne zadarmo.
Díky
Honza