menic pre 1F motor

k · 29. 1. 2009, 9:13

Dobry,

zhanam k 750W motoru menic.. zial jedna sa o 1f async motor 2900 otacok ktory ma pomocne vynutie odpojovane odstredivou spojkou. Vacsina komercnych menicov generuje len 3F vystup so 120 stupnovym posunom a na tento motor je treba 2F vystup s posunom 90 stupnov naviac rozdielny prud do pomocneho vynutia. Pomohlo by aj programovatelne odpajanie tohoto vynutia od istych otacok.

Vie niekto poradit menic ? alebo dokonca ma niekto skusenost s takym menicom ?

Krutor · 30. 1. 2009, 7:19

Moc motorům nerozumím, ale píšeš, že je to 1F motor, ale potřebuje 2F napájení po 90 stupních? To je jako na to pomocné vinutí? A co to zkusit píchnout na normální 3F měnič, a jednu fázi prostě nevyužít? Nebude to pomocné rozběhové vinutí fungovat i na 120 stupňů?

Druhá otázka je, jak velká je motivace použít tento motor, a ne normální 3F?. Jaké má výhody? Že už ho máš doma a nic Tě nestál? 3F motor 750 W stojí nový cca 2500 Kč, v bazaru se dá i za 500 Kč. Když nebude mít křivou hřídel, tak kromě opotřebení ložisek by mu nemělo nic být. A ložiska celkem snadno vyměníš.

teebee · 30. 1. 2009, 7:25

Mam dojem, ze na rozbeh 1f motoro sa pouziva velky kondenzator, ktory sposobi fazovy posun o 90st. Malo by to fungovat tak, ze pri rozbehu sa 1f rozdeli do dvoch vetiev a v jednej vetve je seriovo zapojeny ten kondik. Ked sa motor rozbehne, tato "2. faza" sa odpoji a dalej to frci na 1f. Mozno by ti takto stacil regulator na 1f?

Svoby · 30. 1. 2009, 9:24

Pro rozbeh se samozrejme pouziva i pomocne vynuti. To se vetsinou dela kdyz uz vyrobce primo urci napajeni z jedne faze. Asi je to lepsi a levnejsi nez kondenzator. I tak to je vetsinou normalni 3faz. asinchroni motor jen jinak zapojenej. Ale cert vy co ma K za motor ,treba je to nejakej atyp.

k · 30. 1. 2009, 9:58

v principe ste to popisali dohromady a spravne

.. pomocne vinutie je cez kondik a odstredivy spinac zapojene na tu prvu fazu .. ale pokial to ma byt riadene menicom .. tak by podla otacok bolo vhodne toto vinutie napajat "primeranejsie" ako cez kondik a odstredivy spinac .. a to je prave ta vec zohnat vhdony menic. (naviac to vinutie zrejme dlhodobo neznesie nejaky vacsi prud..)

3F menic sa nehodi . jednak ma posun faz 120 stupnov a jednak prud fazami je rovnaky .. co u jednofazoveho otoru s pomocnym vinutim neplati.

Inac sa jedna o uplne bezny motor 2900 otacok 1F .. a taketo riesenie s kondikom ci uz odpajane alebo trvale pripojene vinutie najdete skoro na vsetkych asynchronnych motoroch s jednou fazou

Svoby · 30. 1. 2009, 10:53

A co menice co se pouzivaji k HF vretenum. Ty sou taky 2faz ne?

k · 30. 1. 2009, 11:03

Svoby píše:A co menice co se pouzivaji k HF vretenum. Ty sou taky 2faz ne?

Viete ma naviest na nejaky konkretny menic ? stranku .. mail kontakt na predajcu atd ?

Prezeral som TECO, Siemens a google tiez nic mudrejsie nevyhodil.. vacsinou totiz skoncite na strankach klasika 3F alebo 1F menic kde prave to pomocne vinutie ostava na tom nestastnom kondiku. Ked aj najdete 2F menic, dava a kontroluje prud oboma fazami aby boli na rovnakej urovni .. a neda sa mu povedat, ze pomocne vinutie ma mensi prud. (tieto 2F menice su totiz vacsinou len ako nahradny diel ku konkretnemu motoru/vretenu), univerzalny menic som zatial nenasiel).

Svoby · 30. 1. 2009, 11:23

No ja prave o tom nic moc nevim. Vim jen ze se to tu uz resilo ,nekdo pripojil 3faz menic na HF vreteno a to umrelo, a pak jsem byl na vystave kde meli HF vretena a pan obchodnik rikal ze ty vretena jsou dvoufazove a ze je knim i 2faz. menic.

Pupak · 30. 1. 2009, 12:40

Na tvuj problem staci libovolny menic,ktery ma moznost vypnuti ochrany proti vypadku jedne faze. Umi to vetsina Omronu a Danfosu.Proste motor zapojis jen na jednu fazi menice stejne,jako to delas doposud.Provozovat ho na dve faze neni dobre,protoze ta rozbehova je na mensi proud a nastavovat proud v jedn. fazich samostane zadny menic,co znam,neumi.

cncp100 · 30. 1. 2009, 1:55

Anno souhlas vím že to umí i Schneidery a Lenze. Vypnutí hlídání fází.

k · 31. 1. 2009, 3:24

vdaka pozriem sa na tie menice. Mrzi ma sice,ze tam budem musiet ten kondik a odstredivy spinac nechat. ale nevadi, je to predsa len rychlejsie riesenie ako tam davat novy motor alebo si konstruovat vlastny menic.

Krutor · 1. 2. 2009, 8:21

Ale není to náhodou tak, že správná kapacita toho kondenzátoru je závislá právě na frekvenci, kterou chceš měnit?

Pupak · 1. 2. 2009, 9:52

Uplne stejne jako s rostouci frezkvenci klesa kapacitni odpor,roste indukcni,takze se naprosto nic nedeje.

k · 2. 2. 2009, 6:19

suhlas .. kondik by tam vadit nemal.. ale kedze vyrobca zrejme vedel preco ma motor odstredive vypinanie pre pomocne vinutie, tak je zrejme, ze menic musi tuto fazu odpajat tiez .. Samozrejme .. odpajat beziaci menic pomocou odstrediveho vypinaca nie je prave to "zdrave" riesenie a menic to moze pokazit - napetove namahanie pri odpajani indukcnosti. Naviac rozne ochrany, ktore maju bezne menice by zareagovali a co je horsie, menic bez ochran, to znamena skor ci neskor spaleny motor alebo menic.

Prave z toho dovodu hladam menic, ktory ma moznost taketo veci predprogramovat. (t.j. nejaky s PLC-ckom kde by sa dalo predprogramovat rozbeh na dvoch fazach povedzme do 25H a nasledne by odpojil pomocne vynutie a bezal povedzme od 30 do do 100Hz .. - viac uz asi neznesie motor). Ak by menic by vedel nastavovat pomer U:f pre kazdu fazu zvlast, tak by sa vlastne odpajanie pomocneho vinutia pri vyssej frekvencii vyriesilo bez problemov aj bez PLC-cka a nejakeho programovania.

1F menic + kondik + odstredivy spinac teda z hore uvedenych dovodov nebude to prave.

Uvedomujem si, ze take nieco bude problem zohnat, ale kto nehlada nenajde. V limitnom pripade to skonci na vymene motora alebo na konstrukcii vlastneho menica. V oboch pripadoch je to daleko viac prace ako este mesiac hladat nejaky vhodny komercny menic, pripadne komercny menic ktory sa da upravit.

Este raz vdaka.

Pupak · 2. 2. 2009, 7:11

Jen tak pohled z druhe strany.Co je to za vzacny motor,ze se vyplati resit spec. menic. Neni jednodussi koupit za 1000 Kc novy 3f-motor a neresit zbytecne menic?