Měření napětí

Odpovědět
lubos
Sponzor fora
Příspěvky: 5060
Registrován: 2. 5. 2007, 3:47
Bydliště: Praha

22. 10. 2016, 10:25

Tak si připadám trochu jako idiot.
Už podruhý jsem si zakouřil při měření napětí.
Situace následující.
Mám Driver na 3x200V, ten je napájený z trafa na vstupu 3x380 na výstupu 3x200V, toto jde do driveru, v něm je můstek 1MBI75L-060 za můstekem je tranzistor 6RI50E-080 (ten předpokládám snižuje napětí v DC meziobvodu), pak je tam stykač , za stykačem je kodan 400V, a za kodanem už jen měřící odpor ( na měření proudu) a IGBT modul.
Vzal jsem osciloskop, sondu na 600V a připojil přes relativně dlouhé kablíky ( cca 3 metry) na kodan.
Pustil stroj ,pustil osciloskop, a zapnul silovou část stroje.
A ted nevím jestli se z kabelů začalo kouřit hned nebo ve chvíli kdy jsem zmáčnul na osciloskopu režim auto set. S největší pravděpodobností to ale bylo ve chvíli zmáčknutí režimu auto set. Tím se to pravděpodobně dostalo do zkratu a proto ten kouř.
Už se mi to stalo jednou když jsem stejné dva kabely připojil na rezistor který je na plusu za kodanem. Tam byl ale trochu rozdíl , bych jsem schopný i něco naměřit ale pak jsem taky asi zmáčknul režim auto ( páč jsem se občas dostával mimo rozsah obrazovky a nechtělo se mi točit kolečkem) a stalo se úplně to stejné jen to nebylo tak hrozné ( pár kabelů se jen ohřál a protavil se igelitem na kterém ležel, a odletoval se v měniči), myslej jsem že se mi to u sondy uvolnilo a propojilo.
Tedy otázka na odporníky. Je možné aby se po přepnutí do režimu auto set stalo to že bude vstup zkratovaný?
Po pravdě jsem z toho byl dost vykulený. Předpokládám že když je to napájené transformáterm ( stroj) je to tedy galvanicky oddělené.
Tak co jsem udělal špatně? :-)
XpertMill, Gravos, Ninos, Galaad
IQ156
-1500Kč, -520Kč, -1čokoláda, - 28000Kč
www.freeair.cz www.rotexelectric.eu www.retrofitcnc.cz
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 9340
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

22. 10. 2016, 10:31

Co konkrétně odešlo?
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
lubos
Sponzor fora
Příspěvky: 5060
Registrován: 2. 5. 2007, 3:47
Bydliště: Praha

22. 10. 2016, 10:36

Neodešlo naštěstí nic, jen ty dva přívodní kabely které jsou připojené na plus a mínus od toho kodanu šly po stisknutí auto set na osciloskopu do zkratu a tudíš se seškvařily.
Jde o to že na vřetenu kolísá proud a čas od času se při polohování objeví chyba over current. Tak jsem si chtěl ověřit jak tam vypadá napětí.
XpertMill, Gravos, Ninos, Galaad
IQ156
-1500Kč, -520Kč, -1čokoláda, - 28000Kč
www.freeair.cz www.rotexelectric.eu www.retrofitcnc.cz
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 2433
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

22. 10. 2016, 10:37

není to odělené - kapacitně
trafo dokáže převést celkem slušný výkon v tomto ohledu a není možné takto měřit.

Já vždy mám osciloskop k notebooku a i ten odpojím od adaptéru.
Kromě eliminace poškození zařízení se člověk vyhne tomu, že naměří nějaké bludy.

S tím auto-set nevím, podle mě je nesmysl, aby se zkratoval vstup při jakémkoliv režimu přímo na svorkách (ale u mého starého osciloskopu taková funkce byla, uzemnila vstup aby se dala správně seřídít nula)
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22924
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

22. 10. 2016, 10:40

Prece nemuze oscil zkratovavat merici svorky
Co kdyz by tam nemel ten kilometr tenkeho dratu ale mel to primo na medenych sinach v tom menici
To by asi byla slusna prda
Budto je ten oscil nejak velmi spatne
A nebo se to cele trebas propojuje skrz zem meraku a stroje
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
lubos
Sponzor fora
Příspěvky: 5060
Registrován: 2. 5. 2007, 3:47
Bydliště: Praha

22. 10. 2016, 10:46

Když zmáčknu auto set tak v měřáku sepne nějaké relé ( je to slyšet).
Jinak osciloskop jede dál v pořádku ale už se mi to nechce zkoušet 2x mi to stačilo. Dokud nebudu vědě proč , případně jak se tomu vyhnout.
Osciloskop je Hantek na 220V takže ho jinak připojit nemůžu.
XpertMill, Gravos, Ninos, Galaad
IQ156
-1500Kč, -520Kč, -1čokoláda, - 28000Kč
www.freeair.cz www.rotexelectric.eu www.retrofitcnc.cz
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 9340
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

22. 10. 2016, 10:52

Vzhledem k tomu, že je tam ta 600V sonda, skoro určitě to nebude skratem vstupních svorek, ale spíš se něco děje se zemí, si myslim..
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 2433
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

22. 10. 2016, 10:57

lubos píše:Když zmáčknu auto set tak v měřáku sepne nějaké relé ( je to slyšet).
Jinak osciloskop jede dál v pořádku ale už se mi to nechce zkoušet 2x mi to stačilo. Dokud nebudu vědě proč , případně jak se tomu vyhnout.
Osciloskop je Hantek na 220V takže ho jinak připojit nemůžu.
můžeš, stačí vzít nějaký malý záložák k PC nebo měnič 12/230 a nějakou gelovku.
taky jsem tak kdysi fungoval
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22924
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

22. 10. 2016, 11:07

Kdyztak pujcim oddelovak kde mam z tohoto duvodu odstrihnutou zem

mam ho tam jako ty veci co ti mam dovezt
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
K_73
Příspěvky: 263
Registrován: 10. 4. 2014, 5:43
Bydliště: Praha

22. 10. 2016, 11:08

To, že se zkratuje vstup osciloskopu při zmáčknutí autoset se mi moc nezdá. Zkus změřit multimetrem potenciál toho bodu kam si připojil zem (krokodýlek) osciloskopu proti přívodnímu vodiči PEN. Pokud by byl problém v "nedostatečném" oddělení toho měřícího bodu od sítě tak by ti měl zahořet 8) pouze ten drátek od země osciloskopu. Jestli chceš můžu ti půjčit oddělovací trafo přes který můžeš připojit osciloskop. Občas to taky tak používám při měření na živých částech zdrojů. Ale je třeba si dávat bacha. Pokud je ten oscil napájenej přes oddělovák tak na jeho zemních částech bude potenciál toho měřeného obvodu !!!
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22924
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

22. 10. 2016, 11:09

Presne tak jsem to u lubose videl
Pouze jeden drat to smahlo
Takze je to 100% skrz zem

Byt to skratem svorek tak musi byt smahle oba draty
Je mozne ze pouze pri autokalibraci dojde k pripojeni pe na obal bnc

Vetsina oscilu co jsem mel v ruce to ale mela spojene trvale takze by to zahorelo uz pri zapojeni
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
lubos
Sponzor fora
Příspěvky: 5060
Registrován: 2. 5. 2007, 3:47
Bydliště: Praha

22. 10. 2016, 11:35

Právě proto mi přišlo divné že dokud jsem nedal auto kalibraci tak se nic nedelo (pravděpodobně). Ale byl jsem toho vykulenej tak to klidně mohlo začít hored hned po puštění silové části.
XpertMill, Gravos, Ninos, Galaad
IQ156
-1500Kč, -520Kč, -1čokoláda, - 28000Kč
www.freeair.cz www.rotexelectric.eu www.retrofitcnc.cz
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7396
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

22. 10. 2016, 12:00

Není takhle náhodou to 3f vinutí na sekundáru trafa zapojený do hvězdy a střed uzemněný?
pak by samozřejmě bylo všude i za usměrňovačem atd napětí proti zemi ..........
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Odpovědět

Zpět na „Ostatní elektronika“