cnc pro výrobu formičky ze sádry

jan kokes · 27. 9. 2016, 9:01

Dd,

děkuju za příspěvky. Upřesním trochu, oč mi jde. Chci vyrobit formičku na turbínu, respektive maličkatou turbínku na šípy. Vypadat by to mělo jako v příloze (nemám odzkoušeno, pokud to neproleze, natlačím to do dalšího příspěvku).

Turbínka je fakt mrňavá, měří 1 palec na dýlku, křidýlka přečuhujou nejdál o 2 mm a nejširší proudnice dosahuje v nejširším místě 0.3 mm, jinak jsou ty křidýlka slabší. Problém je, že to nikdo nevytiskne ani nevyfrézuje, takže musím dělat nejdřív formu a pak až mastera. Formiček mám dvě krabice, mastery jsou mezi tím taky. Dělám to už léta létoucí. Většina je dělaná ručně. Různý turbíny, všechny moje vlastní, každá jiná. Vyrobil jsem nějaký programy pro jejich výpočet, udělal 3D modely, natisknul na 3D, očistil, odlil, otestoval (střílím s tím z luku a z kuše), a znova a zase, a upravit, a přeprogramovat, a přerýsovat, a zas a znova, furt dokola. Teď už jsem tak daleko, že se bez zvýšení přesnosti dál nedostanu, a tak potřebuju frézu.

Co se sádry týká, nemusí to být, ale mám s ní vynikající zkušenosti. Míchám to s polyuretany, epoxidy a silikony, vytvářím si tím vlastní vulkanizující modelíny se skutečně vynikajícími výsledky. Zkoušel jsem i Herkules, ten je rovněž príma, sádra je z toho taková poloměkká, ale neláme se, mělo by to bejt akorát na frézování. Nejnověji jsem si vzpomněl na Klovatinu, už jsem ji sehnal a zejtra budu vědět. Mohl jsem si vzpomenout o pár desítek tisíc v materiálech dřív, no ale vzpomněl jsem si, o pár let později, ale vzpomněl. Jinak materiál vyrobené formy je mi jedno, cín by byl skvělej, umělý dřevo netuším, ale určitě taky. Stejně to budu zálohovat do silikonu a finální formy budou z PU, asi Smooth-on roto 65D, jestli to někdo znáte, je to po vytvrzení podobný jako PE, frézovat by to mělo jít podobně (a vulkanizuje to 10 minut). Normální dřevo nechci, protože je porézní. Potřebuju co nejhladší povrch kvůli aerodynamice.

jan kokes · 27. 9. 2016, 9:09

obrázek formy

Mex · 27. 9. 2016, 9:27

No tak to máš teda cíle hodně malé rozměrem, ale hodně velké náročností.
To jsem fakt zvědavý, kdo se toho potenciálně ujme. Tipuju, že nikdo.
Navíc tohle bych určitě udělal jako pozitiv (plastová tyčka, z tenkého plastu vybrousit a na ni nalepit křidélka), a podle toho se pokusil udělat negativní formu.
Moc nechápu, co na tom chceš frézovat, a to ještě na půjčené mašině.
Hodně štěstí.

Kratus · 27. 9. 2016, 9:49

nech si to vytisknout na sla tiskárně

28. 9. 2016, 5:51

Ja bych ti to asi freznul
Sadru nechci na masinu takze do neceho jineho
Ale pocitej s vysokou cenou
Tohle je na nekolikadilnou formu s mnoha zamky

prochaska · 28. 9. 2016, 7:04

A není lepší vyfrézovat model a z něj tu formu už tím vyzkoušeným postupem? Tohle by na pětiose neměl být problém (a možná i na tříose, když se to dobře připraví), zvlášt když se to udělá z nějakého rozumného materiálu který se dá snadno a čistě obrábět (mosaz, některé plasty (PEEK, možná by stačil POM))? Frézovat rovnou formu by bylo minimálně o třídu složitější.

28. 9. 2016, 7:28

to mas recht
ale v konecnym dusledku si porad rikam ze ta forma musi byt rozebiratelna a kdyz se to udela jednou se zamkama na cisto

ale je to teoretizovani
ta forma stejne vyjde na takovej nesmysl ze to nikdo nezaplati

jan kokes · 28. 9. 2016, 8:51

Díky za odpovědi. Ta formička už žádný zámky nepotřebuje, je vícedílná, toto je jen jeden z nejméně 3 dílů, co potřebuju. Všechny mám. Tak, jak to je, je to dělaný na píst, co tam přidělám dodatečně. Tak, jak je to na obrázku, to potřebuju, případně pootočený a rozřezaný, a to mám připravený taky. Díky za tipy na dobře frézovatelný materiály. Klovatina funguje výborně, je to jako tužší mejdlo, poměrně pevný, pěkný. Řezal jsem to skalpelem. Odřezky podobný jako od mejdla, špony se rozpadaj. Mosaz nezní vůbec špatně. Co znamená vyšší cena? Mám už vyrobenej jeden kousek, je to dělaný na laserový 3D tiskárně, ale nemám furt na to, abych si to vyzvednul. Objednával jsem to už před Vánocema, pak komunikace zadrhla, já nevydržel a nakoupil dárky, mezitím byla udělána formička, Ale nemůžu si ji vyzvednout, nemám na to. Myslel jsem si, že bych za menší peníz udělal frézovanou, něco na něm utržil a vykoupil tu vytisknutou. Na to to nevypadá. Další možnost je drknout do jedný práce, co by se eventuálně mohla vydařit, ale to znamená nejdřív si podat patenty, tak za dva tisíce nejmíň, je to na mechatroniku, můžu jim ukázat výstupy toho, co chtěj, udělal jsem to výlučně mechanicky, ale mám tam věci, co zatím nechci zveřejnit. Každopádně tam CNCčko maj, 7-osý, budu si na něm moct i sám dělat, potud vše v pořádku, ale musím se tam dostat, Usoudil jsem, že je to dost oklika a že se radši zkusím zeptat tady, co a jak.

jan kokes · 24. 10. 2016, 8:54

Děkuju za reakce. Vše dopadlo úplně jinak. Zaměstavatel se pochlapil, dotlačil mi výplatu, já zajel za panem Knoblochem a tu formičku si vyzvednul. Panu Knoblochovi se líbilo, co jsem mu ukazoval ze své tvorby, zakecali jsme se a on mi doknoce nabídnul, že mě na zimu využije. Takže vše dobré, další formičku si vytisknu opět tam (15 mikronů), s tím, že si ji pravděpodobně vytisknu sám.

Pro zajímavost, momentálně dělám něco takovéhoto:

Díky a mějte se.
Jan Kokeš

Mex · 24. 10. 2016, 9:04

Dřív jsi psal, že jsi zahradník.
A teď děláš v ZOO?

pavel-gravos · 24. 10. 2016, 9:23

To je posmrtna maska ?
Ja ho videl dnes v televizi...

Mex · 24. 10. 2016, 9:27

Náhoda přeje připraveným.

jan kokes · 11. 11. 2016, 1:25

Vážení,

zdá se, že jsem včera prokecnul jednu věc, kterou jsem prokecnout neměl. Neočekávám, že když jsem to neudržel ani já, tak že by to udržel někdo jinej, a rovnou několik lidí najdenou. Nemůžu dopustit, aby byla ta myšlenka patentovatelná někým jiným, a proto ji raději rovnou potichoučku publikuju, ať to maj všichni dohromady, když už to nemůžu mít jen sám pro sebe. Jedná se o využití vakua podobným způsobem, jakým využíváme pružinu.

Představme si modelový příklad autíčka na klíček. Takové vozidlo by bylo naprosto skvělé jako automobil, bylo by tiché, spolehlivé, levné, bezpečné (bez benzínu). Problémem je pružina, která by musela být po celou dobu chodu i odpočinku auta alespoň částečně napnutá, a to by způsobovalo její únavu. A nyní k principu vakua.

Uvažujme volně uložený píst. Pod pístem není nic, komora končí souběžně s pístem. Injekční stříkačka je perfektní příklad. Pokud zalepím sosák na zasunuté stříkačce, pak píst natáhnu a pustím, tak mi ten píst tělo stříkačky dole při dopadu normálně rozmlátí. Vakuum pod pístem jej jakoby nasává zpátky do komory. Toto řešení má oproti pružinám a setrvačníkům řadu výhod. Předně se u něj nikde nic neopotřebovává a neunavuje. Auto s napůl vytaženým pístem může stát v garáži a prostě jenom čekat na další vyjetí, aniž by se mělo vakuum tendenci nějak trvale deformovat. Zadruhé lze ve vakuu dosáhnout podstatně vyšší hustoty energie než v pružině. Uvažujme pro ilustraci auto, které bude jezdit na polohovou energii vody. Na střeše bude mít bazének s vodou a bude ji pouštět na mlýnské kolo. Takové auto moc daleko nedojede, protože voda je strašně těžká na to, jak málo můžeme vytěžit z její polohové energie. Do ocelové pružiny už toho uložím víc. Využiju samozřejmě raději její deformační energii a nikoliv polohovou. Energie můžu vytěžit dejme tomu stejně jako z bazénku s vodou, ale ta pružinka bude oproti bazénu s vodou maličká a podstatně lehčí. No a vakuum je extrémní případ téhož. Neváží nic. Jeho hustota energie bude teoreticky nekonečná (prakticky tomu tak nebude, hustota energie se bude u aut odvíjet od tlaku atmosféry nad pístem, u ponorek od tlaku vodního sloupce + hmotnosti atmosféry nad pístem, sečteno a podtrženo požadovanou práci vykonává vzduch, případně i voda, ale ne vakuum, to nedělá nikdy nic). Pak má kombo vakuum/atmosféra(voda) ještě další dvě výhody, že se síla pístu u úvrati nezmenšuje, a jednou urychlený píst že se tam nezpomaluje, naopak zrychluje furt dál až do nárazu, no ale to už bychom se dostali zase někam úplně jinam, takže toho nechám.

Zveřejněno, a basta fidli. Žádnej patent. Ještě animace pro ilustraci (plně automatický motorový trebuchet):

Mějte se. Jménem civilizace.
Jan Kokeš

testone · 11. 11. 2016, 2:25

no, možná by sis nejdřív mohl trochu zopáknout fyziku ze základní školy

chb · 11. 11. 2016, 2:28