Prosba o pomoc s Plane Spatial

[LVE]

Dobrý večer.

Obracím se na vás s dotazem, jak na "PLANE SPATIAL".
Trošku zeširoka: po menším personálním zemětřesení v naší firmě jsem skončil na stroji FPT M-ARX.
Na seznámení se strojem jsem měl čas asi 14 dní, ale v systému házení klacků pod nohy od odcházivší obsluhy...
Příští týden mě čeká práce "mimo osy X-Y-Z" s frézovací hlavou a já absolutně nevím, která bije! Respektive vím z minulého zaměstnání, ale tam fce PLANE nebyla součástí systému z důvodu úspor a úhly dodával programátor a nuly se najíždely naškrábnutím, případně sondou od pomocného přípravku.
Návody jsem nějak přelouskal, ale nerozumím tomu...
Mé dotazy zní: V kterém okamžiku najíždět nulové body?
Jak použít fci PLANE SPATIAL, aby mi sama spočítala ze zadaného úhlu obrábění, pod jakým úhlem natočit úhly hlavy B a C a na základě výsledku se rozhodnout, zda použít fr. hlavu s indexací, nebo bez indexace.
Děkuji mockrát za odpověď!

[FuN]

pro horizontku s manuálním natočením hlavy se najížděl nulový bod před natočením hlavy, od nějaký plochy, pak se zadal úhel který potřebuješ natočit a vyvolal se cyklus natočení, pak se to již programovalo normálně, třeba v dialogu, ber to ale s rezervou už 2 roky jsem to nedělal, třeba to už neplatí, na úhel natočení musíš mít tabulku, jak ručně nastavit oba noniusy, dalo se taky napsat do systemu jaký úhel chceš, a v tabulce ti vyjelo natočení, bohužel podrobnosti už nevím

[LVE]

No, v našem ústavu to probíhá 2 způsoby (na tom stroji).
1. Jednodušší práce si má obsluha řešit sama...takže dle úhlu v dokumentaci si sám nastavit úhel a obrábět. (zaplať pánbůh za velice zdatné rýsovače,
kteří narýsují téměř vše!)
2. U složitějších věcí dodá program programátor včetně automatického natočení úhlů hlavy a roviny obrábění.

Pokud jsem rozuměl dobře návodu, tak fce PLANE pomocí 2 cyklů (tuším Q302 a Q303) sama spočítá úhly potřebné k natočení obou těles hlavy.
Problém je částečně v tom, že systém na stroji není plně v češtině (např. HELP hlášky jsou italsky/anglicky) a u cyklů PLANE jsou anglicky.

K tomu najetí: takže po nasazení hlavy klasicky najet sondou osy X,Y,Z...samozřejmě již v A-90° předpokládám a pak řešit zbytek?

[FuN]

Myslím že to tak bylo, ale jak jsem psal je to už dávno, zkus to takto udělat a opatrně najet, mělo by ti pak po transformaci jezdit ručně nebo kolečkem v tom úhlu jak jsi to nastavil. Nejlepší by bylo kontaktovat podporu.

[LVE]

Podporu?

[FuN]

Podporu od toho kdo prodal stroj. Bývá to v rámci zaškolení obsluhy.

[LVE]

To by bylo na dlooouuuhý lokty! Borci se na tom učili dělat sami (samozřejmě proběhlo nějaký školení při předání stroje,ale tak na 1 den co vím) a nejbližší servis zajišťuje nějaká slovenská firma!
Mě stačilo hlavu uklízet, když se mi nedotočila do pozice pro úklid do pickupu a hodinu jsem to pak rozsukovával.
Perlička trošku mimo: je tam i mašinka na tepelný upínání. Taky s ní neumím...

[dodo_mt]

Ahoj u nas to pouzivame nejako takto.

16 *- (3x SPLOSTENIA 80 - DAL SOM PRID. 0.2mm)
17 TOOL CALL 458 Z S1550 F1000 ; (FRE. D32 R2 PL INGERSOLL)
18 M25 M26
19 M126
20 CALL LBL 100
21 CYCL DEF 7.0 NULOVY BOD
22 CYCL DEF 7.1 X+69.282
23 CYCL DEF 7.2 Y-40
24 CYCL DEF 7.3 Z+0
25 ; (N1)
26 PLANE SPATIAL SPA+90 SPB+0 SPC+60 TURN F10000 SEQ+ TABLE ROT
27 Q1 = 1500 ; (Zapichovaci posuv)
28 Q2 = 5500 ; (Frezovaci posuv)
29 Q3 = 15000 ; (Max. rychly posuv)
30 ;
31 L X-121.047 Y-144.95 Z+100 R0 FMAX M3
32 L Z+100 R0 FMAX
33 L Z+47.7 R0 FMAX
34 L Z+45.7 F1000
35 LBL 110
36 L IZ-0.5 FQ1
37 L X+100.997 FQ2 ; (Program bezkorekcne)
38 L Y-118.05

dodo

Nulove body:

Najpr sa zrotuje kus pomocou sondy, potm sa normalne chytia nulove body z vrchu.

dodo

[LVE]

Ahoj u nas to pouzivame nejako takto.

16 *- (3x SPLOSTENIA 80 - DAL SOM PRID. 0.2mm)
17 TOOL CALL 458 Z S1550 F1000 ; (FRE. D32 R2 PL INGERSOLL)
18 M25 M26
19 M126
20 CALL LBL 100
21 CYCL DEF 7.0 NULOVY BOD
22 CYCL DEF 7.1 X+69.282
23 CYCL DEF 7.2 Y-40
24 CYCL DEF 7.3 Z+0
25 ; (N1)
26 PLANE SPATIAL SPA+90 SPB+0 SPC+60 TURN F10000 SEQ+ TABLE ROT
27 Q1 = 1500 ; (Zapichovaci posuv)
28 Q2 = 5500 ; (Frezovaci posuv)
29 Q3 = 15000 ; (Max. rychly posuv)
30 ;
31 L X-121.047 Y-144.95 Z+100 R0 FMAX M3
32 L Z+100 R0 FMAX
33 L Z+47.7 R0 FMAX
34 L Z+45.7 F1000
35 LBL 110
36 L IZ-0.5 FQ1
37 L X+100.997 FQ2 ; (Program bezkorekcne)
38 L Y-118.05

dodo

Nulove body:

Najpr sa zrotuje kus pomocou sondy, potm sa normalne chytia nulove body z vrchu.

dodo

Pro představu-jaký úhel mi říká PLANE? A je rotace kolem X a C je rotace kolem Z tuším...takže obrábím někde ze spodu, ne? Ale zas mě tam mate TABLE ROT, což by mělo být otočení stolu, ne?!
No zítra se uvidí, co s tím vyoslím. Přinejhorším si sednu do koutku a budu tiše plakat...
A co znamená: zrotuje kus pomocí sondy?
Jak můžu najet -0- po natočení hlavy, když teoretický bod je někde pod úhlem... Sondou najíždět na kus šikmo? Obrázek by byl asi lepší, že?!

[dodo_mt]

Ty mas iba horizontku nie? Co ta masina so svojou hlavou vlastne dokaze robit? Robit iba vertikalne a horizontalne alebo dokaze otocit hlavu aj pod inym uhlom ako 0 a 90? Alebo dokaze otocit aj stolom v osy C? Podla obrazkov co som kukal stoj dokaze otocit len hlavu a to v rozmedzi nula a 90 stupnov...

Program co som ti poslal je pre 5osu masinu ktore dokaze simultane natacat osy A alebo B + a os C...

Prikladam obrazok kde popisujem ako to funguje na nasej masine.

1) Ako prve sa zrotuje kus (vyrovna sa aby bol napr. rovnobezne s celustov zveraku) je nato normalne cyklus v masine.
2) Chyti sa nulovy bod v mojom pripade v lavom hornom rohu kusa na obrazku. Toto je zakladny nulovy od ktoreho sa potom posuvaju nulove body pri natoceni
3) dalej uz nasleduje posunutie nuloveho bodu v programe moze sa presuvt nemusi sa presuvat podla potreby v mojom pripade ho posuvam v osy X100 v osy Y0 a v osy Z-100 a presunul som ho na spodny pravy dolny roh kusa
4) dalej nasleduje v programe natocenie roviny cez osu X o 90*. Hned sa ti otoci aj presunuty nulovy bod tak aby si mal osu Z v osy vretena
5) dalej uz programujes normalne podla natoceneho suradneho systemu.

6) na konci programu my pouzivame reset natocenia aby sa nam hlava a stol vratili do zakladnej polohy

Tento postup ale nemusi na vasej masine fungovat !!! POZOR NA TO !!! Jednotlive stoje mozu fungovat odlisne. Odporucam skolenie porpirade zaskolenie zo strany pracovnika ktory na tom stoji robi/robil.

dodo

[LVE]

Jo, mašina je horizontka a jako příslušenství jsou dvě hlavy. Jedna s otočnými osami B+C s indexací po 2,5°, druhá s otočnými osami B+C natočitelná libovolně. Obě nejsou schopny obrábět během polohování. Dochází tam k odpevnění, tím pádem k výsuvu.
Otočný stůl mašina má (také osa B), ale občas to na úhly nestačí.

[dodo_mt]

Este ma napapadlo... urcite budu v masine nejake programy kde sa PLANE pouzivalo, skus nieco stiahnut a hodit sem rozlustit sa to hadam bude dat.

dodo

[LVE]

Omlouvám zpoždění, nevím kde mi hlava stojí.
Tak se to nakonec tak nějak vyřešilo samo. Mašina si totiž nulové body přenáší sama a to i pod úhlem. A na natočení hlavy je tam zašitej speciální cyklus, kterej spočítá natočení těles hlavy na základě požadovanýho úhlu nástroje. Takže si zadám, pod jakým úhlem potřebuju nástroj a mašina to sama spočítá (v případě "prostorového úhlu" natočím stůl). Pak už jen hlídat délku nástroje, bo 1 hlava má o 1,44mm jinou délku.

A program od našeho programátora:

0 BEGIN PGM Kriz_Forse_5 MM
1 ; C.V.
2 ; VYBRANI S=347.8 Z DELSI STRANY +1MM/PL.
3 ; FREZA D=100/R=8
4 ; DRZAK ANTIVIBRACNI KENNAMETAL
5 ; HLAVA TU144
6 Q599 = 50000 ; hodnota F pri naklopeni (fnc PLANE)
7 Q502 = - 100 ; hodnota Zmax pro odjezd v M91
8 Q503 = - 500 ; pozice V osy behem otaceni stolu (M91)
9 BLK FORM 0.1 Z X-447,132 Y-360 Z+369,422
10 BLK FORM 0.2 X+0 Y+0 Z+580
11 CALL LBL 888 ;Reset roviny obrabeni
12 L Z+Q502 FMAX M91
13 ;
14 ;========================================
15 ;.... S E Z N A M N A S T R O J U ....
16 Q1603 = 7 ;BULL NOSE MILL >> D100.0 R8.0 Z7.0 H=420.0 .................. ~
Zmin=-0.823
17 ;========================================
18 ;
19 TOOL CALL Q1603 Z S300
20 CYCL DEF 32.0 TOLERANCE
21 CYCL DEF 32.1 T0,02
22 CYCL DEF 32.2 HSC-MODE:0 TA0,5
23 Q515 = 300 ;pracovni posuv
24 Q516 = 300 ;dokoncovaci posuv
25 ;
/ 26 M0 ; nasleduje natoceni: B+180. C+0.
27 L Z+Q502 FMAX M91
28 ;
29 ; Nastavit polohu -> Mac 1 Position 8
30 ; TU144_XYZAC b=180 c=0
31 CALL LBL 888 ;Reset roviny obrabeni
32 L M608
33 L X-300 Y+500 R0 FMAX
34 CYCL DEF 7.0 NULOVY BOD
35 CYCL DEF 7.1 X+0
36 CYCL DEF 7.2 Y+0
37 CYCL DEF 7.3 Z+0
38 PLANE AXIAL B+180 C+0 STAY SEQ+
/ 39 M0 ; nasleduje natoceni b=180 c=0
40 CYCL DEF 302 HEAD ORIENTATION ~
Q352=+0 ;ANGLE FOR C AXIS ~
Q353=+180 ;ANGLE FOR B AXIS ~
Q354=+0 ;TOOL WEIGHT
41 ; Lokalni posun v naklonene pracovni rovine pro tuto operaci - muze menit~
obsluha:
42 CYCL DEF 7.0 NULOVY BOD
43 CYCL DEF 7.1 IX+0
44 CYCL DEF 7.2 IY+0
45 CYCL DEF 7.3 IZ+0
46 ;
47 L X+123,583 Y+631,735 Z+20 R0 FMAX M3
48 L Z-360 FMAX
49 L X+158,078 Y+503 FQ516
50 L X+372,322
51 L X+436,954 Y+448 FQ516
52 L X+115,875
53 L X+64,085 Y+641,279
54 L Z+25 FMAX
55 L M111
56 ;
57 L M5
58 CALL LBL 888 ;Reset roviny obrabeni
59 L M30
60 ;**************************
61 ;* KONEC PROGRAMU *
62 ;**************************
63 ;
64 ; Reset roviny obrabeni
65 LBL 888
66 L M129 M115 ;RTCP DEACTIVE
67 PLANE RESET STAY
68 CYCL DEF 10.0 OTACENI
69 CYCL DEF 10.1 ROT+0
70 CYCL DEF 7.0 NULOVY BOD
71 CYCL DEF 7.1 X+0
72 CYCL DEF 7.2 Y+0
73 CYCL DEF 7.3 Z+0
74 LBL 0
75 END PGM Kriz_Forse_5 MM