No nevím za tohle chtít 720,- ....
Co by výroba obnášela - uříznutí polotovaru z tyče, frézování, vrtání, řezání závitů. Jo, a abych nezapomněl - ještě se tam musí vygravírovat to číslo s nápisem. Tohle když někomu zadáš, jestli to nemáš možnost sám udělat, ti podle mého udělá o hodně levněji než za 20 000,- CZK. Škoda že ještě nemam v provozu FA3AU ....
Broušení speciálního nože frézkou
No uvidim co mi v pondělí pošlou za detaily. Totiž pokud je klopna součástí toho výměnnýho plátku, tak pak může být držák celkem hrubě opracovanej, ovšem pokud je klopna součástí toho držáku, pak musí být držák udělanej relativně přesně - klopna má být tušim 0,15 až 0,25 mm od ostří (podle druhu dřeva) a musí bez škvíry přiléhat na záda kudly. Doufám že se prve v mailu nespletli a že je to opravdu součástí toho plátku, protože jinak by to postrádalo jednu z výhod jednorázové kudly typu "vyndat, zandat a bez hodinovýho štelování jet dál."
Jinak na gravírování loga bych netrval, ale jistý je, že moje výrobní možnosti v kovu se blíží nule. Sice bych se do kovo chtěl někdy pustit trochu víc a představa že ušetřenej peníz investuju do frézky se mi celkem líbí, jenomže to jsme zpátky u toho, co se tu probírá v každym vlákně - Číňan nebude dost přesnej ani tuhej a stará mohutná mašina bude vyžadovat generálku, kterou já nesvedu. Takže pokud si někdy pořídim frézku, bude to asi stejně Číňan, jen to nebudu nikomu řikat
A asi s tim nebudu zhotovovat takovejhle držák...
Hans
Jinak na gravírování loga bych netrval, ale jistý je, že moje výrobní možnosti v kovu se blíží nule. Sice bych se do kovo chtěl někdy pustit trochu víc a představa že ušetřenej peníz investuju do frézky se mi celkem líbí, jenomže to jsme zpátky u toho, co se tu probírá v každym vlákně - Číňan nebude dost přesnej ani tuhej a stará mohutná mašina bude vyžadovat generálku, kterou já nesvedu. Takže pokud si někdy pořídim frézku, bude to asi stejně Číňan, jen to nebudu nikomu řikat
A asi s tim nebudu zhotovovat takovejhle držák...Hans
Stará mašina nutně generálku vyžadovat nemusí. Záleží, od koho to kupuješ. Když to bude od někoho, kdo stroje udržuje a používá tak jak se má, tak po funkční stránce bude vše OK a ani nebudeš třeba muset stroj čistit. Samozřejmě vždy je lepší stroj rozebrat a vyčistit, protože je tam plno běžně nedostupných míst, která jsou naolejovaná a lepí se na ně prach (třeba u FA3 pod stolem uvnitř příčných saní). Ale hlavně se tím zpravidla narazí na plno např. ložisek, co je už vhodné vyměnit.
Neřeším věci jako zaškrabání - na to bys potřeboval měřidla, co daleko převýší cenu stroje. A Číňan to popravdě stejně nedělá (když už se porovnává Číňan vs. starý stroj).
Chce to kupovat přímo od vlastníka, co na stroji dělal a ne od překupníka, co stroj akorát naleští, že ho umyje naftou a jinak je to zralé na GO. Nekupovat z fabriky, protože tam mašiny makají minimálně 8h denně v kuse nemluvě pak třeba o 3směnném nepřetržitém provozu a podle toho pak i vypadá stav (vydřené lože, ložiska úplně fuč, může už být i načaté ozubení, atd.). Přeci jen živnostník co má v dílně třeba 10 strojů, tak samozřejmě nedělá na všech současně a jeho čas se dělí mezi ostatní stroje, a má k nim celkově jiný vztah než velká fabrika. Obecně ale pak musíš očekávat, že budeš muset finančně víc přitlačit než když je to stroj co prostě bez minimálně vyčištění bude nepoužitelný. Ale pořád kolem ceny Číňana.
Já jsem třeba koupil šeping od člověka co se kovoobráběním živil a je ve stavu, že jsem usoudil s ním nic nedělat. Stejně tak pilu PR20 – u té jsem akorát čistil vanu po staré emulzi a vyměnil řemenici u čerpadla (byla z plastu a přišla mi nějak pokroucená, ale asi by vydržela dál) a klínový řemen.
Nezapomeň, že na Číňana budeš muset taky nakonec sáhnout. Protože díky mizerné kvalitě se to dle mého začne dříve nebo později sypat. A osobně si myslím, že udržovaný starý stroj je kolikrát v lepším stavu než nový Číňan, resp. určitě Číňan co už má najeté nějaké ty hodiny provozu. Starý udržovaný stroj ti vydrží ještě dlouho po tom, co bude Číňan už dávno ve šrotu.
Když už bych kupoval nějakou novou stolní frézku, tak jedině německé Wabeco. nicméně cena začíná tam, kde většinou končí Číňan.
Neřeším věci jako zaškrabání - na to bys potřeboval měřidla, co daleko převýší cenu stroje. A Číňan to popravdě stejně nedělá (když už se porovnává Číňan vs. starý stroj).
Chce to kupovat přímo od vlastníka, co na stroji dělal a ne od překupníka, co stroj akorát naleští, že ho umyje naftou a jinak je to zralé na GO. Nekupovat z fabriky, protože tam mašiny makají minimálně 8h denně v kuse nemluvě pak třeba o 3směnném nepřetržitém provozu a podle toho pak i vypadá stav (vydřené lože, ložiska úplně fuč, může už být i načaté ozubení, atd.). Přeci jen živnostník co má v dílně třeba 10 strojů, tak samozřejmě nedělá na všech současně a jeho čas se dělí mezi ostatní stroje, a má k nim celkově jiný vztah než velká fabrika. Obecně ale pak musíš očekávat, že budeš muset finančně víc přitlačit než když je to stroj co prostě bez minimálně vyčištění bude nepoužitelný. Ale pořád kolem ceny Číňana.
Já jsem třeba koupil šeping od člověka co se kovoobráběním živil a je ve stavu, že jsem usoudil s ním nic nedělat. Stejně tak pilu PR20 – u té jsem akorát čistil vanu po staré emulzi a vyměnil řemenici u čerpadla (byla z plastu a přišla mi nějak pokroucená, ale asi by vydržela dál) a klínový řemen.
Nezapomeň, že na Číňana budeš muset taky nakonec sáhnout. Protože díky mizerné kvalitě se to dle mého začne dříve nebo později sypat. A osobně si myslím, že udržovaný starý stroj je kolikrát v lepším stavu než nový Číňan, resp. určitě Číňan co už má najeté nějaké ty hodiny provozu. Starý udržovaný stroj ti vydrží ještě dlouho po tom, co bude Číňan už dávno ve šrotu.
Když už bych kupoval nějakou novou stolní frézku, tak jedině německé Wabeco. nicméně cena začíná tam, kde většinou končí Číňan.
S pozdravem
Ing. Aleš Honsa
Ing. Aleš Honsa
Jak to?
Je pravda, že to bylo už 2013, co jsem se o to zajímal, a tenkrát bylo vyráběné v Německu.
Pak bych se na to vykašlal úplně. Než se rozčilovat s čínským šuntem co je akorát pro zlost tak to raději vůbec nic. Anebo se naučit dát do kupy starý stroj, když má na něj člověk místo. Ono to zase nic těžkého není. U konvenčních frézek s rokem výroby, o jakém se bavíme, je vše triviální. Třeba převodová skříň u frézky v porovnání s tou u auta. Člověk si vystačí s běžným nářadím jako sada klíčů, gola, šroubováky, nějaké ty stahováky na ložiska, nějaké kleště na segrovky, vyrážeče na kolíky. To jsou z většiny věci, co jsou stejně v dílně potřeba, ať je tam frézka TOS nebo nějaký Číňan. Nejsou potřeba žádné speciální přípravky jako u auta, kde to bez nich člověk nedá buďto vůbec nebo je to neskutečně komplikované.
Navíc k notoricky známým strojům jako FA3, nástrojařské frézky TOS, atd. je k dispozici dostatečná technická dokumentace. Horší je to, když nic není a je to něco speciálního. Já mam třeba problém jak u německé magnetky ABAwerk vyndat vřeteno. Dokumentace bohužel žádná (jedině bych na eBay koupil za asi 1500,- CZK manuál k jiné magnetce ABAwerk).
Je pravda, že to bylo už 2013, co jsem se o to zajímal, a tenkrát bylo vyráběné v Německu.
Pak bych se na to vykašlal úplně. Než se rozčilovat s čínským šuntem co je akorát pro zlost tak to raději vůbec nic. Anebo se naučit dát do kupy starý stroj, když má na něj člověk místo. Ono to zase nic těžkého není. U konvenčních frézek s rokem výroby, o jakém se bavíme, je vše triviální. Třeba převodová skříň u frézky v porovnání s tou u auta. Člověk si vystačí s běžným nářadím jako sada klíčů, gola, šroubováky, nějaké ty stahováky na ložiska, nějaké kleště na segrovky, vyrážeče na kolíky. To jsou z většiny věci, co jsou stejně v dílně potřeba, ať je tam frézka TOS nebo nějaký Číňan. Nejsou potřeba žádné speciální přípravky jako u auta, kde to bez nich člověk nedá buďto vůbec nebo je to neskutečně komplikované.
Navíc k notoricky známým strojům jako FA3, nástrojařské frézky TOS, atd. je k dispozici dostatečná technická dokumentace. Horší je to, když nic není a je to něco speciálního. Já mam třeba problém jak u německé magnetky ABAwerk vyndat vřeteno. Dokumentace bohužel žádná (jedině bych na eBay koupil za asi 1500,- CZK manuál k jiné magnetce ABAwerk).
S pozdravem
Ing. Aleš Honsa
Ing. Aleš Honsa
Ale to já bych klidně třeba někdy přitlačil, jenomže jako obráběcí laik stěží poznám zda jsem přitlačil na správný mašině. To se spíš pozdějc budu držet za hlavu jak jsem se nechal zase natahnout Ale postup už znám. Stejně jako jsem před šesti lety propadl stolařině a párkrát koupil špatně, jsem smířenej s tim, že mě to čeká i tady. To je holt cena poznání. Dokud jsem si pořádně nezatočil kličkou na dospělym stroji, tak na nabízený mašině stejně prd poznám, protože prostě nevím jak to má vypadat. Sice si s hodinkama můžu poměřit tu či onu geometrii, ale co všechno jsem přehlídl zjistim až s tim začnu opravdu pracovat.
Ale tož... kudlu stejně musim řešit jinak, tak to má celkem čas. Třeba budu mít štěstí a mihne se kolem mě nějaká zajímavá nabídka frézky či soustruhu od poctivýho fachmana V každym případě děkuju za komentář/doporučení, myslim že se mi bude v budoucnu ještě hodit
Jinak jsem ještě koukal na ten výměnnej břit a i když fotka není moc detailní, tak se mi zdá, že to možná ten lamač třísky má. Potom se tím možná snižujou nároky na samotnej držák. Nicmeně - z čeho je na té fotce poznat, že je ten držák kalenej?
Jinak ta fotka je fazetkou dolů, tj. hrubý opracování co tam je vidět je jen na tom (patrně) lamači třísek. To už tak kritický neni.
Hans
Ale postup už znám. Stejně jako jsem před šesti lety propadl stolařině a párkrát koupil špatně, jsem smířenej s tim, že mě to čeká i tady. To je holt cena poznání. Dokud jsem si pořádně nezatočil kličkou na dospělym stroji, tak na nabízený mašině stejně prd poznám, protože prostě nevím jak to má vypadat. Sice si s hodinkama můžu poměřit tu či onu geometrii, ale co všechno jsem přehlídl zjistim až s tim začnu opravdu pracovat.Ale tož... kudlu stejně musim řešit jinak, tak to má celkem čas. Třeba budu mít štěstí a mihne se kolem mě nějaká zajímavá nabídka frézky či soustruhu od poctivýho fachmana
V každym případě děkuju za komentář/doporučení, myslim že se mi bude v budoucnu ještě hodit Jinak jsem ještě koukal na ten výměnnej břit a i když fotka není moc detailní, tak se mi zdá, že to možná ten lamač třísky má. Potom se tím možná snižujou nároky na samotnej držák. Nicmeně - z čeho je na té fotce poznat, že je ten držák kalenej?
Jinak ta fotka je fazetkou dolů, tj. hrubý opracování co tam je vidět je jen na tom (patrně) lamači třísek. To už tak kritický neni.
Hans
buď v klidu já spravuju sroje celý život a pak něco dovleču zdánlivě v supr stavu a pak se chytám za hlavu ty staré kupované dlouho stojící stroje se zdají bez vůlí a až to pak začneš pucovat tak přicházíš na další a další závady a kolikrát zkontroluiješ tu nejdůlěžitějsí věc při prohlídce a zdáse to supr jako nové a později zjistíš že je to špatné=fatální problém....
k tomu držáku:
je to broušené tak je to kalené...podle povrchu obecně nezušlechtěný materiál zalepí brusný kotouč a neni možné ho z toho důvodu brousit navíc to musí mít nějakou tvrdost aby to mohlo bezpečně držet kalený výměnný břit jinak by se do měkkého držáku zamáčkl a sevření by se uvolnilo a nebo by nebylo možné opakované přesné upnutí do vymačkaných upínacích ploch držáku
k tomu držáku:
je to broušené tak je to kalené...podle povrchu obecně nezušlechtěný materiál zalepí brusný kotouč a neni možné ho z toho důvodu brousit navíc to musí mít nějakou tvrdost aby to mohlo bezpečně držet kalený výměnný břit jinak by se do měkkého držáku zamáčkl a sevření by se uvolnilo a nebo by nebylo možné opakované přesné upnutí do vymačkaných upínacích ploch držáku
Gdyž sa chce, tak ide fšecko...