Jakou čínu .... zkušenosti

[vlaris]

Dobrý den,

vím že to tu bylo po xxx, ale některé soustruhy jsem nenašel. ( Holzmann ed 750 fd / fdq)

Potřebuji menší soustruh na měkké oceli (hliník, 11 ocel, měď, atd)
Starší soustruh jsem zavrhl, kvůli cenám, nechce se mně dávat 50 000 a více za stroj starý více jak 50 let.
Mám v merku Bernardo 550wq, ale nelíbí se mně přehazování řemenů. Proma spb550/400 , ta zase nemá příčný posuv a co jsem četl, kvalita špatná.
Dále Holzman ed 750 fd. Ten mě zajímá velice, sice nemá příčný posuv, ale nikde nemohu najít zkušenosti, nebo recenzi.
jako poslední jsem psal na cjm 250, ale na to že to musí někdo rozdělat a opravit ... moc tomu nevěřím. tak se mně 45 000 dávat nechce, když na aliexpresu stojí na naše cca 25 000, jasný doprava stojí tak 15 000, ale i tak to nebude nic moc za 25000,-

Mimo jiné :
Jsem vyučený obráběč kovů s maturitou, momentálně programuji v Camu cnc frézy.

[darc]

Ja som toto riesil pred casom, ak nepotrebujes sustruh s prevodovkou ako je napriklad cmj250 a stacia ti vymennne kolieska.
Kup si kupil Paulimot PM190-V a som nadmieru spokojny..
Mozem len odporucat

https://www.paulimot.de/drehmaschinen/m ... chen-motor" onclick="window.open(this.href);return false;

Riso

[Reinkarnace]

https://forum.strojirenstvi.cz/viewtopi ... imot+PM190

[chb]

řekl bych, že toho motáš moc dohromady, jako vyučený asi tušíš, že hmotnost stroje lesklou samolepkou výrobce nenahradíš

rozhodni, zda soustruh bude mít řádově 100 kg, 200 kg, 500kg nebo víc - to by měl být první parametr
zda bude mít převodovku na vřeteno nebo plynulé řízení a SS motor (zda máš doma 230V nebo 400, zda zvažuješ frekvenční měnič na motor)
zda převodovku na závity/posuvy nebo zda ti stačí výměnná kola (případně si doděláš elektronický posuv)
zda příčný posuv
a zda je v ceně nějaké příslušenství, případně co bude stát jeho dokoupení

toto si sečti a zvaž, zda je to ta správná volba a odpovídá to tvé kasičce (polovině kasičky, pokud nástroje nefasuješ ve firmě)

jinak všechny číny jsou si podobné kvalitou, snad prý německá samolepka firmy dává naději na lepší kus, snad .... (moje frézka Optimum Německo nikdy neviděla - po číňanovi jsem byl první, kdo bednu otevřel)

To co dělají výrobnístroje - že to otevřou, vyčistí, znova trochu seřídí, vymění oleje si pochopitelně můžeš udělat sám, (originál stroj mívá v sobě zbytky slévárenského písku) Proma ani Bernardo koupené v ČR to pravděpodobně udělané nemá.

-----------------
Na tu kombinaci soustruh/frézka asi kladnou recenzi zrovna na tomto foru nenajdeš, většina přítomných má za to, že je to škoda peněz.

-------------------
dnes je možné koupit soustruh z DE (nedávno se zde někdo takto rozhodl), je to sice také čína, ale trochu lepší kvalita a zřejmě i to vyčištění to má - pochopitelně za vyšší cenu.

------------------
k ceně aliexpresu musíš připočítat nejen dopravu ale i DPH, clo a cenu proclení + to čištění a seřízení

------------------
až vybereš, jeď se na to k někomu podívat .... případně rovnou zajeď k nějakému prodejci a osahej si to.

[milan.83]

jak tu zaznělo, nejdřív si rozmysli, jak velký a jak těžký soustruh chceš. Podle toho se dál zařiď. Než novou čínu za 45, tak radši starší TOS. 50 let starý, zachovalý TOS, případně Zbrojovka atd., bude lepší než jakákoli nová čína. Starší mašina bude mít jinou tuhost, rychlosti nemusíš přehazovat řemenem, podélné i příčné posuvy jsou samozřejmostí, náhradní díly lehce sehnatelné, při jakémkoli problému ti tady dokážou lidi poradit, co s tím. Novou čínu si koupíš, musíš ji sestavit, seřídit a stejně z ní nevymáčkneš to, co vymáčkneš z padesátiletého soustruhu.

[ves178]

Soustruh CJM250 už nedoporučují ani výrobní stroje, prej hodně špatná kvalita,
Fakt mě baví jak tady všichni vychvaluji Činské kolovrátky Taky jsem jeden měl a letěl z domu

Jinač se tady dočteš, klidně si kup čínu. Jenom to budeš muset celé rozebrat, ustavit, zaškrabat, přeložiskovat a nejlépe ještě vylít polymerbetonem a tak se dá pokračovat. To už pomalu vyjde nastejno jak generálkovat starší soustruh

[vlaris]

Potřebuji soustruh s točnou délkou s min 550 max 1000.

Mám 400 i 230 V. Ale problém je , hluk a odběr elektřiny. Chci to na konkrétní výrobu z duralu. Malé kusy.
Ale nechci tím obtěžovat sousedy. Viz velké hlučné staré stroje s odběrem 5 a více KW.
Nebudu nikdy dělat nerez, litinu a podopbné materiály. A když, tak bych volil jiný stroj než čína.
Další věc, jak tu někdo zmínil je váha. Jelikož mám dlouhou příjezdovku a musel bych shánět auto s rukou, co se u mě vytočí a hlavně sudná víc jak 1,5 tuny je také problém.
Mám to místy dosti problematické. je to dělané na osobní auta, max avie/tranzit...


Spíše mě zajímá holzmann ed 750fd , který má stejnosměrný motor s výkonem 1kw na 230v a bernardo s výkonem 1kw (550wq) , ale je na řemenové převody, ale je na 400v.
Nejsem elektrikář, tak mě zajímá jaký bude rozdíl při upichováníé hliníku a řezání závitu očkem. Popřípadě co vydrží motor na 230v

Otec má mn80, ale to není to co hledám.
Líbil by se mně Soustruh sm 16, ale nejde sehnat za normální peníze v dobrém stavu. To jsem finančně úplně někde jinde...

[atlan]

Na stranku cnc1 si pozeral? Tam maju ss550 aj 700 sustruh. Akurat stale nechapem potrebu priecneho automatickeho suportu. To ides vyrabat 50a viac kuskov niecoho ze to chces upichovat?

[Reinkarnace]

Mahos 22, JSO 4, JSO/ISO 5, TOS SM 16, Zelenda ZD4, Kart E1N/ E2N/ E3N, EMU 200/ 250 ....

[vlaris]

Momentálně ne, ale člověk nikdy neví, kdy se mu bude příčný posuv hodit... Beru to jako plus daného kusu.
Nejvíc potřebuji změnu otáček, takže přehazování řemenů je dosti problematické...

[Zdenek Valter]

Momentálně ne, ale člověk nikdy neví, kdy se mu bude příčný posuv hodit... Beru to jako plus daného kusu.
Nejvíc potřebuji změnu otáček, takže přehazování řemenů je dosti problematické...

To může řešit měnič.

[vlaris]

Mahos 22, JSO 4, JSO/ISO 5, TOS SM 16, Zelenda ZD4, Kart E1N/ E2N/ E3N, EMU 200/ 250 ....

koukám na bazoš a nikde nic k sehnání za rozumný peníz...

[chb]

neřeš dopravu, to je jednodenní komplikace na začátku

vyřeš si velikost a rámcově cenu, od toho se to nakonec stejně bude odvíjet.
také nezapomeň, že pro jakoukoliv "výrobu" budeš potřebovat daleko víc věcí, než jen soustruh, to se ti do vymezeného prostoru (možná i financí) musí vejít, to asi vše víš.

příklad - moje podmínky byly řádově 100-150kg, cena do 40 tis. využití jako hobby
určitě nortonka + příčný posuv
výhodou převodovka na vřeteno (tím pádem 3f motor s tím, že si doplním fr.měnič)
(dnes bych po zkušenostech požadoval vše - nortonka, příčný, převodovka na vřeteno a měnič)

neuvažoval jsem o starém stroji, jednak pro nesehnatelný stroj dané velikosti a pak jsem nemínil začínat repasí starého stroje.
čína má určitě nižší životnost než starý poctivý stroj (však v době pořízení určitě nestál měsíční výplatu) - ale s ohledem na věk, mne i ta čína přežije.

[Reinkarnace]

...čína má určitě nižší životnost než starý poctivý stroj (však v době pořízení určitě nestál měsíční výplatu) - ale s ohledem na věk, mne i ta čína přežije.

Však vlaris je mladý, tak aby mu to také do konce života vydrželo.

Mahos 22, JSO 4, JSO/ISO 5, TOS SM 16, Zelenda ZD4, Kart E1N/ E2N/ E3N, EMU 200/ 250 ....

koukám na bazoš a nikde nic k sehnání za rozumný peníz...

Kolik máš rozpočet?

[DwPetr]

Nesmiš tam kouknout jednou za pul roku. Mašin je dost a i levný když se chce. I tady se jich pár vyskytlo. Minimálně SM 16