Průměr kuličkového šroubu

AcemanLB · 16. 6. 2009, 1:27

Prosím o připomínky k výrobnímu postupu na odlévanou poháněnou matku.

Vezmu kus cca 30 cm trapézu, který položím do roviny a navléknu na něj domeček (speciální domek jen na odlévání, dvoudílný šroubovaný) který bude mít průměr o cca 5 mm větší než vnitřní průměr ložisek. Domek + - vystředím vůči trapézu zacpu obě strany a skrz domeček který bude mít nahoře otvor naliju směs. Po vytvrdnutí sundám domek a trapéz i s odlitkem upnu do soustruhu abych odlitou matku srovnal do přesné osy s trapézem a zároveň vytočil finální průměr pro použitá ložiska. Co vy na to? Rád bych se ještě zeptal, dá se na portálovce vyrobit ozubené kolo? Je pro návrh ozubených kol nějaký soft? Co jsem tady prošel na fóru tak jsem našel jen softy na výpočet řemenů.

Ferda · 16. 6. 2009, 6:48

Ahoj tady je odkaz na výpočet těch převodů.
http://www.mitcalc.com/index_cz.htm zde X dení free verze.
Ale mne by zajímalo jak chceš odlejt tu matici? Ať to tu nezamlžuji, nešlo by to rozepsat na jinom vláknu, to by mohlo zajímat víc lidí

Z čeho, čim budeš separovat, proč odléváš?

díky

AcemanLB · 16. 6. 2009, 7:14

No chci odlévat tři matice , možná 4 a při ceně bronzových matic už mi přijde levnější je odlít, nehledě na to že si je udělám přesně podle těch ložisek co seženu. Jinak to celé nafotím, pokud se zadaří tak to s těma fotkama a popisem krok za krokem hodím do nového vlákna. vidím to na příští měsíc. Jinak díky za odkaz určitě vyzkouším.

AcemanLB · 18. 7. 2009, 1:09

Tak mi skončila demoverze MITCalc

poradil by někdo jinej program (pokud možno free) na návrh převodů pro řadu 5M včetně řemenic a řemenu?

Bob · 18. 7. 2009, 2:21

Skus to tady: http://www.tyma.cz/technicke-informace/ ... e-stazeni/

Rosta.

Monteg · 20. 7. 2009, 4:31

Nezlob te se na mě ale i poháněná matice ná své nesporné nevíhody

ložiska pro uložení vycházejí až nepříjemě veliká - obrovská
např. - uložení šroubu pr. 25x5 má matice průměr cca 40 - 45mm plus uložení pro ložisko min. 10mm jsme na 50 - 55mm ložisko má 80 - 90mm plus 10mm a najednou zjistíte že musíte někam uložit bago o prům. 100mm cena ložisek není zanedbatelná - na poháněný šroub vám stačí ložisko o vějším prům. 42mm o sertvačnej hmotách ani nemluvím.
Dále máte pohybující se motor - servo - krokáč vedení pro kabely energetickej řetěz je pěknej cena tak též.
Použití převodu něco stojí u poháněného šroubu můžete ale nemusíte použít ale u matice musíte ovšem někdy je použití převodu výhodou.
Nezastávám se ani jednoho řešení každé má své pro a proti ale nerad slyším že je něco konstrukčně - výrobně jednoduší - nejlepší a tak

A teď už se můžete do mě pustit

Pavel R · 20. 7. 2009, 9:38

Ono to není v praxi až tak dramatický, jak píšeš. Především proto, že dávat ložiska přímo na matici je (sorry za výraz) bejkárna. Matice je totiž spotřebák, tedy věc, která se na stroji mění prakticky nejčastěji (tím myslím opotřebení provozem, ne kolizí). Je jedno, jestli jde o matici kuličkovou, i ta většinou zdaleka nedosahuje života třeba ozubeného řemene. Takže košer je uložit matici do unašeče, ve kterém je lehce vyměnitelná bez toho, že bych musel rozebrat půl mašiny a pracně dělat pak geometrii. Tím se řeší i problém ložisek - jsou použita naprosto normální, běžná relativně levná - i v případě šroubu prům. 40mm. A setrvačné hmoty - no, nevím, matka má (ať to přeženu) kilo, šroub cca 30kg. To by spíše napovídalo o výhodnosti tohoto řešení. Ale ono je to vcelku egál, jelikož zdaleka největší vliv na dynamiku má hmotnost portálu. Nespornou výhodou je možnost použít delší šroub (tzn větší rozjezdy), než by šel použít u systému s rotujícím šroubem. Jinak často zmiňovanou nevýhodou systému s rotující maticí je nemožnost centrálního mazání matic. Tedy jeden italský výrobce to dělal, ale nikdy to nefungovalo, obsluha mazala velmi pracným a primitivním způsobem. Já však toto nevnímám jako nevýhodu, já nějak centrálním mazacím systémům moc nevěřím, už jsem měnil mnoho takto vydřených matic z důvodu nedostatečného mazání. Prostě všechno má své plusy i mínusy

Monteg · 20. 7. 2009, 10:25

Nepochopil jste mě proto píši matice 40 - 45mm a uložení pro ložisko min. + 10mm.

Škoda že k hmotnosti té matice nepřipočíváváte onen unašeč a min. polovinu hmotnosti ložisek + případný převod? O víměně ozubeného řemenu a pracnosti nebudem polemizovat. Myslel jsem že jsem na hobby foru nevím o nikom kdo by na svojí mašince používal 40mm šroub 2 - 3m dlouhej. Při těchto rozměrech je to víhodněší - za určitejch podmínek jako všechno. Zde se spíš používají šrouby do cca25mm a 1m délky. Nic ve zlém rád si poslechnu názor někoho druhého

Pavel R · 21. 7. 2009, 8:07

Ale pochopil jsem, neboj

. Reagoval jsem jen na Tvou větu, že systém s rotující matkou má své nevýhody. Má, jistě, ale Tebou zmiňovaná velikost ložisek fakt není problémem - stačí se podívat o stránku dopředu v tomto threadu a uvidíš několik verzí uspořádání. Rovněž výměna řemene není zásadní problém - dělá se to fakt sporadicky, prakticky jen po poškození řemene vinou obsluhy. Z důvodu opotřebení jsem ještě řemen neměnil.
K dynamice soustavy - ano jistě, rotuje i ten unašeč ložiska i řemen. Ale vliv to má celkem minimální ve vztahu ke hmotám, kterými tato soustava pohybuje a ty je potřeba vzít v potaz při nastavování.
Ostatně - viděl jsem už několik strojů, které neměly matice vůbec, byly hnány jen ozubenými řemeny a rozhodně ani toto řešení nepovažuji za méněcenné. Totiž vůbec to dělení CNC na profi/hobby dost pokulhává. I na tomto fóru jsou k vidění naprosto profesionálně provedené stroje, na stranu druhou jsem se za svou praxi setkal s mnoha továrně vyrobenými stroji, které byly odfláknuté až hanba. Holt o cenu jde dnes v první řadě, takže se objevují i u renomovaných výrobců šikmooké klony opatřené jen patřičnou zvučnou etiketou, ale už od pohledu jsou spíše k pláči.

AcemanLB · 23. 7. 2009, 10:11

K tomu odkazu na Tyma.cz posílal jsem na uvedený email to ID číslo a už je to týden a pořád žádný kod máte s tím někdo zkušenost jak dlouho jim to trvá?

pavlaxy · 23. 7. 2009, 11:49

Ahojky ,setkala jsem se s velmi ochotnými lidmi ...na základě fotofrafie uzubeného kola se základními rozměry mi identifikovali řemen a navrhli podle požadovaného převodu alternativy...dále jsem nakupovala svěrná pouzdra a opět bez problémů...jen dodací lhůta se trochu protáhla ,ale psala jsem v objednávce "dle možností" a tedy jsem nespěchala....

petrL · 24. 7. 2009, 4:59

Monteg píše:Nezlob te se na mě ale i poháněná matice ná své nesporné nevíhody ložiska pro uložení vycházejí až nepříjemě veliká - obrovská
např. - uložení šroubu pr. 25x5 má matice průměr cca 40 - 45mm plus uložení pro ložisko min. 10mm jsme na 50 - 55mm ložisko má 80 - 90mm plus 10mm a najednou zjistíte že musíte někam uložit bago o prům. 100mm cena ložisek není zanedbatelná - na poháněný šroub vám stačí ložisko o vějším prům. 42mm o sertvačnej hmotách ani nemluvím.
Dále máte pohybující se motor - servo - krokáč vedení pro kabely energetickej řetěz je pěknej cena tak též.
Použití převodu něco stojí u poháněného šroubu můžete ale nemusíte použít ale u matice musíte ovšem někdy je použití převodu výhodou.
Nezastávám se ani jednoho řešení každé má své pro a proti ale nerad slyším že je něco konstrukčně - výrobně jednoduší - nejlepší a tak
A teď už se můžete do mě pustit

To je popsán případ kdy se matice pohybuje spolu se stolem. Ale existuje i jiné řešení kdy toto celé "monstrum" stojí a tam už hmotnost a nutnost použití energo řetězů nehraje žádnou roli. Nebo se pletu??

Bob · 24. 7. 2009, 8:50

Už jsi to nedokáži přesně upamatovat, ale mám takový dojem, že jsem se taky nějak nemohl dočkat toho kodu, tak jsem to poslal na německou adresu asi tuto : industrie.as.@ptg.contitech.de, ale s tou adresou už si nejsem moc jist, ve své emailu, už tuto story mám vymazanou.Rosta

AcemanLB · 24. 7. 2009, 3:00

JJ na tu německou adresu jsem to posílal, ale už je to týden a pořád nic.

Bob · 24. 7. 2009, 3:26

Tak to bohužel nevím, ale ještě taková drobnost, ten druhý email, protože na ten první ( už si skutečně nepamatuji jeho email adresu, je možné, že je tam ta adresa stejná) mě taky nějak nic nechtělo dojít, tak ten druhý email jsem napsal v angličtině a asi druhý den jsem měl odpověd', ale situace, už dnes může být jiná, a co tak se skusit informovat přímo v Tyma, taky by to asi stálo za pokus

Rosta.