Na jaký průměr se brousí vrtáky?

Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

24. 10. 2019, 3:43

Je krásné počasí, tak snad snesete amatérský dotaz.

Na jaký průměr se prosím správně brousí vrtáky?
Vždy jsem si myslel, že na přesný jmenovitý. Takže třeba vrták 1.5mm bude mít průměr řezné části 1.5mm a bude vrtat díru 1.5mm. Jenže u mých vrtáků to neplatí.
Mám nějakých 300 karbidových vrtáků od 0.1mm do 3.175mm. Pravda všechny jsou z Číny, ale od různých výrobců a dodavatelů, včetně snad docela slušných, např. XCAN.
No a všechny vrtáky, které jsem kontroloval, mají menší než jmenovitý průměr. Takže třeba ten 1.5mm má například 1.44mm. Neměřil jsem úplně všechny, ale nějakých 30ks ano. A platí to napříč průměry i napříč dodavateli.
No a protože mám vřeteno, které nehází, tak i průměry děr jsou menší. Takže pak třeba přesnou ložiskovou jehlu do otvoru nedostanu ani náhodou.

U fréz (taky čínských) to už neplatí, ty mají průměr dobrý.

Není to tak, že by se třeba počítalo se šmajdáním vřetene a záměrně se vrtáky brousily na menší průměr? Neumím si vysvětlit, že je to u všech. Kdyby to lítalo nahoru-dolů, tak bych to chápal, že to jsou výrobní tolerance. Ale u všech je to dolů.

Vrtám s tím tišťáky, takže laminát se spoustou skla. Je to docela tvrdý materiál, takže tady nehrozí, že by před vrtákem "uhnul" a po vytažení se nějak stáhnul. Takže opravdu je ta vyvrtaná díra prostě menší.

Díky.
Naposledy upravil(a) Mex dne 24. 10. 2019, 8:14, celkem upraveno 1 x.
RaS
Příspěvky: 8589
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

24. 10. 2019, 7:57

asi bych doporučil koupit vrták od normálního výrobce a ne toho co šetří na materiálu tak že zmenšuje průměr :D a nebo si kup házivé vřeteno :D
ale je docela úsměvné, že by to výrobce dělal menší proto, že počítá s tím že hází vřeteno..
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
Uživatelský avatar
picom
Příspěvky: 2249
Registrován: 11. 8. 2006, 2:07
Bydliště: Praha

24. 10. 2019, 8:03

Jsou ty vrtáky určitě nové? Někteří prodejci prodávají použité přebroušené vrtáky.
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

24. 10. 2019, 8:04

Teď jsem si všiml, že místo "vrtáky" jsem tam dal "brtáky". ;-)

No a máš prosím nějaké vysvětlení, proč z poměrně velkého počtu vrtáků různého původu jsou naprosto všechny broušeny do mínusu?
Jasně, asi to není nejvyšší kvalita, takže rozptyl by byl pochopitelný. Ale proč sakra všechno jen jedním směrem?
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22950
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

24. 10. 2019, 8:06

vetsina techhle cinanu prodava nepovedene zmetky ktere neprosli vystupni kontrolou
vetsi rebrousis na mensi, mensi nezvetsis
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Uživatelský avatar
stanik84
Příspěvky: 2520
Registrován: 3. 8. 2016, 9:29

24. 10. 2019, 8:07

No když jsem třídil jednu hromadu vrtáků, tak na něm bylo vyražených třeba 10,75. Ve skutečnosti 10,7 atd. Jsou to nový vrtáky že starých zásob (ČSSR) ... Ale nemůžu říct, že u všech...
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

24. 10. 2019, 8:08

picom píše: 24. 10. 2019, 8:03 Jsou ty vrtáky určitě nové? Někteří prodejci prodávají použité přebroušené vrtáky.
Od pohledu jsou všechny nové. Dříky mají přesné, navíc většinou popsané laserem.
Kdyby vrtaly větší díru, tak bych to chápal, že mají špatně nabroušené břity. Ale ony jsou naopak až moc dobré, takže díra je prostě malá.
Mám ty vrtáky po 5 stovkách, takže pak třeba místo 0.60mm používám vrták 0.65mm. Ale štve mě to, že nevím proč.
Naposledy upravil(a) Mex dne 24. 10. 2019, 8:15, celkem upraveno 1 x.
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

24. 10. 2019, 8:11

robokop píše: 24. 10. 2019, 8:06 vetsina techhle cinanu prodava nepovedene zmetky ktere neprosli vystupni kontrolou
vetsi rebrousis na mensi, mensi nezvetsis
To by zdánlivě dávalo smysl.
Ale protože se ty vrtáky dělají po 5 stovkách, tak by stačilo je prodat ne jako 0.6mm, ale jako 0.55mm. Nebo je stáhnout na 0.5mm.
Jak jsem psal - já to tak dělám, že používám o stupeň vyšší průměr. Jen je nepříjemné, že těch x.x5 mám mnohem míň než těch desetinových.
Naposledy upravil(a) Mex dne 24. 10. 2019, 8:15, celkem upraveno 1 x.
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

24. 10. 2019, 8:13

stanik84 píše: 24. 10. 2019, 8:07 No když jsem třídil jednu hromadu vrtáků, tak na něm bylo vyražených třeba 10,75. Ve skutečnosti 10,7 atd. Jsou to nový vrtáky že starých zásob (ČSSR) ... Ale nemůžu říct, že u všech...
No tak to vypadá, že ten brusič z ČSSR pak emigroval do Číny a tam pokračuje ve svém díle. ;-)
Uživatelský avatar
stanik84
Příspěvky: 2520
Registrován: 3. 8. 2016, 9:29

24. 10. 2019, 8:15

Tak ono v principu je vrták na rychlé odebrání materiálu. Na přesno jsou výstružníky...
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

24. 10. 2019, 8:21

stanik84 píše: 24. 10. 2019, 8:15 Tak ono v principu je vrták na rychlé odebrání materiálu. Na přesno jsou výstružníky...
No jo, no.
Ale i při vrtání 80 děr o průměrech 0.5-0.9mm?
Já to u malých děr dělám použitím vrtáku formálně většího o 0.05mm, u velkých děr, kde už je nemám po 5 stovkách, tak "zkalibruju" frézou se stejným jmenovitým průměrem, která už udělá díru o správném průměru. Ale díky ruční výměně nástrojů to samozřejmě zdržuje.
milan584
Příspěvky: 2127
Registrován: 12. 5. 2009, 2:17
Bydliště: na jihu

24. 10. 2019, 8:28

stanik84 píše: 24. 10. 2019, 8:15 Tak ono v principu je vrták na rychlé odebrání materiálu. Na přesno jsou výstružníky...
Jo, pokud máš za mašinu Promu, tak jistě :mrgreen:
Uživatelský avatar
stanik84
Příspěvky: 2520
Registrován: 3. 8. 2016, 9:29

24. 10. 2019, 8:30

Takový stroje jdou nějak mimo mě...
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 5228
Registrován: 23. 9. 2016, 8:25

24. 10. 2019, 8:31

milan584 píše: 24. 10. 2019, 8:28
stanik84 píše: 24. 10. 2019, 8:15 Tak ono v principu je vrták na rychlé odebrání materiálu. Na přesno jsou výstružníky...
Jo, pokud máš za mašinu Promu, tak jistě :mrgreen:
A ty dosahuješ vrtákem stejnýho povrchu a přesnosti jako s výhrubnikem,výstružníkem?
H63,GH560,KFD250,HON200,16K20,4C,NK203,SMC8B,OSK36,SH4d,SV4d,BPH20,2UD,SDJ300...
milan584
Příspěvky: 2127
Registrován: 12. 5. 2009, 2:17
Bydliště: na jihu

24. 10. 2019, 8:36

Normální HSS CO slušný vrtáky jsou v toleranci h8, a ta se navíc obvykle nevyužívá.
Přesný zákaznický vrtáky (třeba na mosaz) jsou schopné bezproblémů vrtat v serií díru (třeba) 1,2 -0,005. Vlastní vrták je obvykle pod 0,002 (tolerance mezi sebou).
Víc k tomu nemám co dodat.
Jo a ještě tu můžete otevřít standardní internetovou diskuzi na téma, proč :mrgreen: obvyklý čínský kleštiny hážou cca 10 - 100 :shock: x víc než pořádný kleštiny třeba od Rego-Fixu nebo Schaublina, Hardinge a dalších.
Odpovědět

Zpět na „dalsi“