QCTP Tripan 111 - výroba držáků

Thomeeque · Příspěvek 15. 1. 2020, 2:30

Ahoj,

chtěl bych si nechat vyrobit polotovary držáků (typ 131 a 132), začal bych dotazem resp. prosbou, zda má někdo přesné výkresy a byl by ochoten se podělit?

Díky, T.

Thomeeque · Příspěvek 15. 1. 2020, 7:37

Tak jsem zatím oměřil a zkreslil 131 variantu podle mého originálu, nejsem vybaven na extra přesné měření, ale asi by to mělo stačit:

Je to pouze profil pro polotovary, které bych si chtěl nechat vyrobit. Zbytek bych měl zvládnout na samotném soustruhu a na sloupové vrtačce.

Chtěl bych se zeptat:

Až by to bylo hotové, nechal bych to u někoho vytvrdit, jaký bych měl zvolit materiál?

Jak velký prohřešek by bylo vynechat ta 0.2mm vybrání v rozích (protikus má sražené hrany)? 132 mám pouze kopii, kde nejsou a sedí to pěkně, tak to asi nebude úplně kritické..?

Díky, T.

Josef · Příspěvek 15. 1. 2020, 8:20

Zdar Tome, tak zkus ještě jednu variantu. Dej do té rybiny dva stejné válečky, klidně stopky fréz a změř jejich pruměr a míru mezi těma válečkama. Tak se měří rybina. V těch rozích bych udělal obyč. zápich, ale pod úhlem a nejlépe oblý, aby ses vyhnul ostrým rohům. Je tam vůli v rohu s protikusem.

Thomeeque · Příspěvek 15. 1. 2020, 8:46

Josef píše: ↑15. 1. 2020, 8:20 Zdar Tome, tak zkus ještě jednu variantu. Dej do té rybiny dva stejné válečky, klidně stopky fréz a změř jejich pruměr a míru mezi těma válečkama. Tak se měří rybina.

Díky, Josefe, já jsem to takto měřil - stopky ze zlomených 1/8" fréz a šupléra. Průměr stopek jsem naměřil 3.15mm (do teď jsem myslel, že by to mělo být 3.175mm, ale buď jsem se pletl nebo nemám moc přesnou šupléru) a 22.5mm mezi. Úhel věřím, že je 60° a jestli jsem zvládl trigonometrii, mělo by to být v rozích (bez vybrání) těch 31.1mm.

Josef píše: ↑15. 1. 2020, 8:20 V těch rozích bych udělal obyč. zápich, ale pod úhlem a nejlépe oblý, aby ses vyhnul ostrým rohům. Je tam vůli v rohu s protikusem.

Rozumím, ale protikus má docela výrazně sražené hrany, tak to možná není třeba. Jde o to, čím by to potenciální výrobce dělal, každopádně bych to do zadání dodefinoval.

stanik84 · Příspěvek 15. 1. 2020, 8:55

Taky jsem se o ten materiál zajímal... většinou z C45 (12050)...

To vybrání je tam většinou kvůli broušení... můžeš tam klidně sáhnout tenkou kotoučovou frézou (pilkou).

Thomeeque · Příspěvek 15. 1. 2020, 9:14

Aha, díky! Snad bych vystačil s frézovaným povrchem..? příp. pokud by to dotyčný dělal na sheppingu, jako tento pán..

Engineer · Příspěvek 15. 1. 2020, 9:38

Možná bych začal nákupem přesnějších měřidel než je digitální šuplera? Sada základních měrek by taky slušela k Tvému švýcarskému stroji. Pak už bys tu rybinu změřil naprosto v pohodě a velmi přesně.

Jinak po zušlechtění by to chtělo brousit, což asi doma neuděláš. Taky se už asi tři roky přemlouvám k výrobě těchto držáků, ale zatím nějak neuzrál čas.

Jako měřící válečky si kup ložiskový jehly. Hodí se v dílně i na jiný věci.

stanik84 · Příspěvek 15. 1. 2020, 9:54

Taky se na to teď chystám... Jeden držák na přímý nůž je žalostně málo... Jen mám ten systém Dickson.

Chci to dělat způsobem, že T-drážku pro utažení do hlavy s prizma drážkama udělám v kuse, pak rozřežu na pile. Podle držáku tam buď vyfrézuju drážku na nůž, na vyvrt. tyč... morse chci dělat tím způsobem, že tu mám držáky do stavitelných trnů Narex. Tak bych v držáku udělal díru na ten trn (vyvrtal vřetenem), pak oměřil trn a přes držák vyfrézoval drážku na vyrážecí klín... mám je od MK2 až 5... Vypadá to takhle:

https://www.i-nastroje.cz/Upinaci-pouzd ... -d3250.htm

Jen uříznu tu část za závitem (s tím perem)

Pak prořezat pilkou, aby to šlo stáhnout - nechal bych část na proříznutí po kalení (aby se to tolik nepokroutilo) a všechny držáky do pece. Pak bruska...

Milan199 · Příspěvek 15. 1. 2020, 10:01

stanik84 píše: ↑15. 1. 2020, 8:55 Taky jsem se o ten materiál zajímal... většinou z C45 (12050)...

To vybrání je tam většinou kvůli broušení... můžeš tam klidně sáhnout tenkou kotoučovou frézou (pilkou).

Ta 12050 //C45// je problém. Dělal jsem z ní trysky do vstřikoloisů a to "zušlechtění" byl prostě malér. Přešli jsme na 15142 //42CrMo4// a je klid. Obrobitelnost není zas takový problém.

Josef · Příspěvek 15. 1. 2020, 10:04

Tome, ještě jednou to změř přes nějaké větší průměry stopek a tou trigono se dopočítáš i úhlu. Dělá se běžně rybina i 55° a to okem na tak malém kousku nepoznáš. Ty stopky bývají kapánek do mínusu. U nástrojů do tepeláku jsou však přesnější. Ty lož. válečky a jehly si pořiď. Johansonovy želízka taky uživíš. Kontrolní válečky už kdekdo nemá. Ať se daří.

stanik84 · Příspěvek 15. 1. 2020, 10:08

Nad tou 15142 QT jsem taky přemýšlel, Vzal bych to jedním vrzem... Ale nevím, co na to závity..

Milan199 · Příspěvek 15. 1. 2020, 10:16

stanik84 píše: ↑15. 1. 2020, 10:08 Nad tou 15142 QT jsem taky přemýšlel, Vzal bych to jedním vrzem... Ale nevím, co na to závity..

Na Sbazaru jsou pořád k mání Guhringy závitníky. V tom Tripanu bude tak M6 ??? Dobře to namaž a půjde to samo.

DwPetr · Příspěvek 15. 1. 2020, 10:26

Do 15 závity v pohodě, je tvrdší ale já s tím problém nemám, a to i zavitnikama/očkama z Číny. Maj hezkej povrch, mažu řepkou.

Dawe · Příspěvek 15. 1. 2020, 11:03

Thomeeque píše: ↑15. 1. 2020, 9:14 Aha, díky! Snad bych vystačil s frézovaným povrchem..? příp. pokud by to dotyčný dělal na sheppingu, jako tento pán..

Jasne ze vystacis. Ten drzak je podobny drzakum pro AXA QCTP, jen rybina je tady o 3mm melci. Neboj se te rybiny a vyfrezuj si to sam, treba na soustruhu s frezovacim pripravkem. Staci ti HSS tvarova freza, treba i levna Topo..

Thomeeque · Příspěvek 15. 1. 2020, 11:08

Paráda, díky všem!

Engineer píše: ↑15. 1. 2020, 9:38 Možná bych začal nákupem přesnějších měřidel než je digitální šuplera? Sada základních měrek by taky slušela k Tvému švýcarskému stroji. Pak už bys tu rybinu změřil naprosto v pohodě a velmi přesně.

Časem určitě

Obkreslil jsem to hlavně aby řeč nestála, stále doufám, že se někdo lépe vybavený a znalý, kdo už to změřil (nebo změří?

) najde. Ještě jsem si vzpomněl, že mám tisícinový mikrometr, tak jsem ty stopky přeměřil na něm, naměřil jsem ø3.174mm. Udělal jsem ještě jedno měření (22.54mm mezi válečky) a přepočetl. Šupléru jsem předtím ocejchoval na vnitřním průměru 6006 ložiska, naměřila o dvě stovky méně, tak jsem je k naměřené hodnotě přidal. Podtrženo sečteno to vyšlo mezi nesraženými rohy 31.23mm.

Josef píše: ↑15. 1. 2020, 10:04 Tome, ještě jednou to změř přes nějaké větší průměry stopek a tou trigono se dopočítáš i úhlu. Dělá se běžně rybina i 55° a to okem na tak malém kousku nepoznáš. Ty stopky bývají kapánek do mínusu. U nástrojů do tepeláku jsou však přesnější. Ty lož. válečky a jehly si pořiď. Johansonovy želízka taky uživíš. Kontrolní válečky už kdekdo nemá. Ať se daří.

Aha, pravda! Ale úhel 60° by asi měl být v pořádku, naměřil ho i Stefan.

Díky za přání!

Dobrou, T.