Závitové hodinky SV-18

[tichy]

Čau všem,
potřeboval bych radu ohledně závitových hodinek na soustruhu SV-18. Nedávno jsem pořídil tyto hodinky: Po nainstalování jsem tak trochu zjistil, že je ta je věc nejspíš k ničemu, jelikož se mi pro závit se stoupáním 1,5mm nepodařilo najít jediné číslo kde by se šlo znovu chytit. Trochu jsem se nadtím zamyslel a dospěl jsem k názoru, že se lze chytat jen na celočíselném společném jmenovateli stoupání vodícího šroubu a stoupání závitu, který právě řežu. Možná nadtim přemejšlím špatně, ale dle mích úvach je ta věc prostě nanic, protože tendle stav nastává jenom po x otočení celé stupnice a to je šílená doba.

Tady ještě parametry celého nastavení s kterými pracuju:
Stoupání závitu 1,5mm
Stoupání vodícího šroubu 6,3mm
Převod mezi hlavou soustruhu a vodícím šroubem: 4,2:1
Počet zubů na hodinkách: 24 (předek hodinek ukazuje 24poloh kde jde zapnout matice)

Pokud mě nokdo vyvede s omylu budu jenom rád.

Díky za jakékoliv postřehy

[origosch]

Pokud je mi známo, tak SV 18 má stoupání vodicího šroubu 4 běhy do palce.

[testone]

Pokud je mi známo, tak SV 18 má stoupání vodicího šroubu 4 běhy do palce.

což je 6,35mm/ot
Má tedy soustruh tazatele stoupání šroubu 6,3 nebo 6,35mm/ot?

[tichy]

Osobně se domnívám že by to mělo být 6,3mm, ale je možný že těch 0,05mm jsem přehlíd, protože jsem to měřil špičkama šuplery podle oka. Skusim to změřit přesnějc přes víc závitů, popřípadě hodinkama přes pojezd vozíku.

[fofo]

Neviem ako na SV18, ale na SUI je k tym hodinkam aj sada vymennych ozubenych koliesok. V navode na obsluhu stroja je zakreslena tabulka, kde je uvedena kombincia koliesok pre dane stupanie zavitu. Pravdepodobne to bude nejako podobne aj pre SV18. No a nebolo by na skodu zamysliet sa nad tym ze naco su tie hodinky dobre na tej SV 18 ked nema rychlo posuv? Pri rezani dlhych zavitov sa pocas vracania na zaciatok zavitu korblou okrutite na smrt. Takze produktivitu to zaiste nezvysi. Jedinu vyhodu to ma taku, ze pri castom rezani zavitov to bude setrit bronzovu maticu zavitoveho posuvu.

[tichy]

Soustruh mám jako hoby a produktivitu nehlídám, takže nato určitě hodinky nepotřebuju. Důvod proč jsem je kupoval byl ten, že mi správně nefunguje reverzace posuvu vodícího šroubu. Občas to přeskočí o zub a synchro je v pytli, takže je to nepoužitelný. Zatím závity řežu reverzováním soustruhu, ale myslím si že to není to praví ořechový co se týče namáhání stroje. Moje vize byla taková, že vřeteno + vodící šroub budou furt běžet a já odpojim matici a po vrácení nože na začátek ji na některým čísle sepnu a jede se dalśí průchod. Ovšem po všech možnejch výpočtech jsem zjistil, že ty čísla jsou od sebe strašně daleko a že bych musel čekat třeba 5min než se to tam natočí (podle mojí úvahy jak by to mělo fungovat).

[fofo]

No to je nevyhoda sustruhu ktory nema spojku. Pretom sa na nom reverzuje vodiaca skrutka v nortonke a vreteno sa otaca furt do jednej strany. Treba sa kuknut na tu reverzaciu vodiacej skrutky, nieco tam nebude s kostolnym poriadkom.

[DwPetr]

Podívej se do návodu k soustruhu, jedno jestli k 18, nebo jinýmu. Prní věc je stoupání šroubu, teď nejsem u komplu, tak se nepodívám, ale bude tam 6. Na metrickým šroubu můžeš pomocí hodinek řezat jen metriku, na palce potrebuješ na mašině palcovej šroub, bavime se pořád o řezání pomocí hodinek. Ty hodinky maj výměnný štítky a kolečka. v rámci úspor štítků jsou na nich čísla. Pokud bys to chtěl bez přemejšlení, dá se to přepočítat tak, abys do závitu najel na každej libovolnej dílek na štítku. Osobně jsem si dopočítal hodinky na SU50, takže mám 12 štítků, a provedl jsem výpočty kol od 19 do 39 zubů, z toho jsem vybral to, co obsáhne všechny stoupání který ma 50tka na skříni, a z toho mám udělanou tabulku. Takže pro závit 1.5 podle té tabulky vim, že potřebuju takový štítek a takové kolečko, a pak na každém dílku můžu zapnout matici.
Hodinky jsou perfektní v tom, že nemusíš reverzovat a shazovat jistič. Rychlejší to není.

Tabulku sem můžu hodit, ale je ti na nic, máš menší šroub. Musel bych ji přepočítat a ještě na stoupání co má na skříni 18, ale to bude asi podobný. Chvilku mi trvalo než jsem ten princip pochopil, něco jsem vyřešil pomocí excelu, a zbytek ručně, to jsem počítal dva večery.

[soustružník]

Pokud se nemýlím, tak je na SV 18 vodící šroub s palcovým stoupáním a je tedy možné používat závitové hodinky zase jen na palcové závity.

[DwPetr]

Jo a ještě k tomu proč ti to nešlo na té 1.5, to je právě to výměnné kolečko, jedno bejvá 21, a druhý je sudý, teď nechci hádat, ale je to buď 20, nebo i 22 atd.. Stoupání 1.5 je na tvým šroubu 1:4, takže sudý kolečko 20z. když budeš mít číselník rozďelený na 20, nebo 10, 5, 4, 2, dílků, tak na každým z nich najedeš. Čím víc dílků, tím musíš mí jezdit mašinou zpátky. Když bys tam měl jen jeden dílek, tak se musíš vrátit od 20 zubů, co zub to 6mm. Tím že tam dají čísla bys měl v tabulce kterou nemáš vyčíst, že na 1.5 potřebuješ kolo 20z, a na to štítku to bude tahle serie čísel třeba začneš 3, a pak se na ni musíš vrátit, nebo je to s počtem otáček jiný číslo. Proto jsem to překopal na štítky bez čísel. Pak to třeba vychází ž na jedno kolo a štítek můžeš dětat 10 různejch stoupání.

[DwPetr]

Ano, jak říká soustružník, jestli má 18 palcovej šroub, tak si hodinkama metriku nevyřežeš.

[tichy]

Asi jsem lehce retardovanej , ale nějak mi nedochází, kčemu je dobrý měnit tam to ozubený kolo na těch hodinkách, popřípadě štítky? Podle mojí úvahy je jedno, kolik je na daným kole zubů a na štítku pozic, jelikož když mam 24 zubů a na kole 24pozic, tak stejně existuje jenom 24 míst, kde můžu sepnout matici na jednu otáčku těch hodinek. Pokud změnim to kolo třeba za 20 zubů, tak se absolutně nic nezmění, protože budu mít 20 pozic nato kde chytnout matici, ale když ani jedno ztěch míst nejde použít jako najížděcí bod, tak si nepomůžu. Když jsem to zkoušel počítat v excelu, tak mi vyšlo, že když ty moje hodinky přejdou přes 30 zubů, tak to je bod, kde je synchro. Takže když budu mít tydle hodinky, tak udělam 24pozic a pak ještě dalších 6. Pokud bych měl 20zubů, tak to bude 20 + 10 a nic se nezměnilo. Jak říkam, možná mam celou úvahu špatně a jsem jenom lehce retardovanej .

Jinak díky všem za dosavadní reakce.

Edit:
Jenom doplním jak jsem přišel na těch 30.
Mám stoupání 1,5mm (řezanej závit) a šroub má 6,35, což dá zlomek 6,35/1,5 rozšířim 100x a zkrátim, zčehož vyjde 127/30 a odsud je těch 30 dílků na hodinkách, kde se to zároveň rovná 30 otočení vodícího šroubu.

[DwPetr]

Jak jsem řekl, podívej se do návodu, tam je popsanej výpočet, je tam i tabulka. Zkus svoji myšlenku aplikovat na stoupání 1.75 aniž bys pokaždý jezdil "přes pulku" lože. technicky ti stačí jeden dílek a nějaký kolečko, ale ty ptákoviny s kolečkama a dílkama jsou k tomu abys zkrátil vzdálenost o kterou se musíš vrátit abys mohl znova najet. Na tý 50 je třeba stoupání 12 mm s kolečkem 20z. je to posuv 24cm a to už je zbytečný ježdění. Pokud je na tom SV palcovej závit, tak na metrickým stoupání si s metrickejma hodinkama neškrtneš, ostatně na to prišli i výrobci a rovnou to uváděj v návodu hned pod tabulkama. Nakonec sis to přece vyzkoušel. Pak je druhá možnost, čekat až se ti ciferník sám natočí, ale to trvá zase dlouho při tý rychlosti co řežeš. Na youtubu jsou k tomu pěkný videa, kde je to vidět.

Jak si uvažoval o tom stejným kole a štítku, ano, ale vždycky se musíš připojit v jednom a tom stejným, takže z 24 je ti zbylých 23 na nic a jakejkoliv jinej ti to rozhodí.

Ale pokud tam budeš mít těch dílků třeba 12 a k tomu patřičný kolečko a stoupání, tak jen popojedeš před závit, přidáš do řezu, počkáš až ti doběhne první nejbližší dílek, když to nestihneš jede za nim hned další, a další, takže nemusíš jezdit, ani dlouho čekat.

Původní myšlenka byla na řezání dlouhých závitů na mašinách co mají rychloposuv, abys nemusel zpátečku trápit reverzem. Ale dá se to využívat právě tak abys reverzovat nemusel, jen potřebuješ tabulku, pár číselníků a kolečka, pak je to efektivní.

[DwPetr]

Tady je na ukázku ta zmíněná tabulka, když invertuješ barvy v prohlížeči (PDF - můj to umí) tak to i barevně sedí jak by to mělo vypadat. Ještě nevim jestli ji udělám jako barevnou samolepku, nebo to nechám vypálit a barvy si už dodělám sám.

Závitové hodinky 12mm malá.pdf

(19.38 KiB) Staženo 1112 x

[Libor9050]

Tu tabulku máš pěknou akorát, po prostudování a vyzkoušení, všechny rozměry závitů kterým vydělíš závitem vodícího šroubu a vyjde ti celé číslo:Příklad 12/1,5=8 Můžeš zapnout matku kdekoliv bez hodinek.Podle mých výpočtů jsou to závity 0,5:1:1,5:2:3:4:6:12 A v tý tabulce nemáš napsaný kolik má štítek dílků?