Mini soustruh "300" - výměna motoru za bezkartáčový

[Despo]

Ahoj,

poprosil bych o radu. V rámci záchvatu renovace dílny jsem se rozhodl dát znovu dohromady malou "čínu", kterou jsem před lety rozložil, když jsem ztrhal plastové převody. Všechno jsem sešteloval, chybějící převody provizorně vytisknul (nové od Tumlika už jsou na poště:) a když jsem to chtěl s velkou slávou zapnout, tak chvíli nic, pak to zajiskřilo (bez kouře) a pak už jenom nic.
Problém asi bude v desce, ale po pravdě se mi nechce moc ztrácet čas pátráním po problému a raději bych tam dal rovnou nový motor.
Na netu je několik přestaveb na modelářský střídavý motor (např. https://letsbuildone.wordpress.com/mini ... r-upgrade/) v zapojení s ESC regulátorem a otáčky jsou řízeny servo testerem. Dotyční si většinou přestavbu chválí, nicméně je tam poměrně nemálo kritických připomínek, že to v této konfiguraci nemá dostatečný krouťák při nízkých otáčkách. Vzhledem k tomu, že o problematice vím celkem houby, tak nedokážu posoudit validitu komentářů.

Chápu, že nejčastější radou asi bude, ať to celé vyhodím:), ale když už jsem se do toho pustil, tak bych to rád dodělal. Výhodou výše uvedeného zapojení je, že mám doma - až na motor - všechny potřebné komponenty.

Varianty :
1) V odkaze nahoře (a i v dalších přestavbách, které jsem našel na youtube) je použit tento motor:
https://hobbyking.com/en_us/turnigy-aer ... motor.html

2) Vhodnější variantou (stran točivýho momentu) by asi mohl být tento motor se senzorem. Je za zhruba stejnou cenu, ale musel bych k němu dokoupit adekvátní regulátor, který doma nemám.
https://hobbyking.com/en_us/turnigy-sk8 ... s_products

Nečekal bych zázraky, ale minimálně stejný či spíš lepší výkon (dosud tam byl 250W DC motor) a hlavně, že to pár let vydrží. Nebo je to celé blbost?

Díky.

[robokop]

Prolez tu bazar, jiste tu najdes ac servo s driverem. Nikdy nebudes mit problem.
Kdyz ne dnes tak za par dni tu bude nekdo za par korun nabizet.

[xener]

tiez sa priklanam k servomotoru a nepotrebujes driver ked nebude k dispozicii, funguje aj s modernejsim FM

v ziadnom pripade nie tie letecke motory, ten vykon co tam maju pisany je pre najvyssie obratky, v pomlych obratkach to taky vykon nema a okrem toho to zavrete v krabici neuchladis, tam sa rata s prudenim vzduchu od vrtule

[robokop]

S fm funguje ale na zlomek svych schopnosti
Bylo by to o chlup lepsi ale jen o chlup
S driverem to je naprosto jina liga

[Zdenek Valter]

Řešení pohonu je spousta.
Pohon modelářským motorem ale nepovažuju za vhodný - jednak kvůli chlazení a jednak kvůli výkonu.
Bohužel klony našich China Bros Sieg3 se liší i velikostí původního motoru, a zpravidla i prostorem pro něj v loži.
Dá se tu najít pár inspirací přestavby pohonu.
Asi nejúspěšnější jsou přestavby na třífázové asynchronní motory - ty ale znamenají zásah do konstrukce soustruhu, protože klasický 3f motor se do prostoru původního nemůže vejít.
Taky se tu zmiňovala problematika zabrždění stroje v nouzi, při výpadku napájení.
Každé náhradní řešení pohonu by tu problematiku mělo zohlednit.
To Despo: co máš za stroj?
Jaké tam bylo původní ovládání (deska) a motor?

[robokop]

Prave kvuli velikosti doporucuji 3f ac servo
Je vyrazne mensi nez asynchronak
Dokonce je mensi nez originalni motor
Cca 400W ma zhruba 60mm prumer a 100mm delku. Ma opravdu hodne kroutaku a da se provozovat bez ztraty momentu od 0 do 3000 a pak s nepodstatnou ztratou momentu pokracovat az na 5000ot./min
Tj. na tuhle aplikaci mi to prijde bezezbytku dokonale reseni.

[Zdenek Valter]

O.K. jaké servo konkrétně?
Co k němu za driver?
Co to bude stát?
BTW. pokud má nahradit původní motor tak jak je, mělo by točit alespoň 6000 rpm.

[Zdenek Valter]

Plnohodnotná náhrada, ale pochopitelně drahá je tohle:
https://www.arceurotrade.co.uk/Catalogu ... s-DC-Motor
https://www.arceurotrade.co.uk/Catalogu ... trol-Board
https://www.arceurotrade.co.uk/Catalogu ... entiometer

[robokop]

Nejaky ac servo tady z bazaru nebo na bazosi v original setu s driverem. Bezna cena 2-4000kc
Podminkou je spravne napajeci napeti aby to jelo na 230 a analogove rizeni otacek.

[Despo]

To Despo: co máš za stroj?
Jaké tam bylo původní ovládání (deska) a motor?

Kupoval jsem ho asi před 10 lety se samolepkou Erby, večer to vyfotím. Na arceurotrade jsem už koukal, ty ceny jsou ale šílený. To si myslím, že za stejné/mírně nižší peníze to lze udělat lépe.

Jinak ty motory, co jsem posílal, nejsou úplně letecké, primárně jsou určené do e-koloběžek a skate/longboardů...což ale samozřejmě není záruka vhodnosti pro soustruh:)
Chci nad tím strávit co nejmeně času, tak se mi líbilo, že bych ho tam vlastně jenom přichytil na kusu vinglu do původní polohy a bylo by.
Na AC serva se podívám, nikdy jsem s nima nedělal, tak nevím co obáší řízení apod. Ve vývoji jsem se zasekl u krokáčů...

[robokop]

Zdenku tyhle bldc nic moc na nizkych otackach uplne desne nerovnomerny chod. Mizerna dokumentace k tomu. Kazdy druhy se ridi jinak. Jeden napetim 0-5 druhy stridou pwm a na kazdem kmitoctu se to chova jinak a nikdo nevi jak to na byt spravne.

[robokop]

Ac servo se zapojuje velmi jednoduse. Das mu napajeni, typicky 230 a mezi spravne svorky potenciometr. To je nakreslene detailne v manualu. A nejtezsi je nacvakat tam parametry ale pro vretenovy rezim je to uplne jednoduche taky.

[Zdenek Valter]

Nejaky ac servo tady z bazaru nebo na bazosi v original setu s driverem. Bezna cena 2-4000kc
Podminkou je spravne napajeci napeti aby to jelo na 230 a analogove rizeni otacek.

Chápu Filipe Tvůj pohled na věc, ale pro nás laiky je potřeba vzít nás za ploutev, postavit čelem ke konkrétnímu servu s driverem se správnou velikostí, výkonem, otáčkami a příslušným driverem a říct vole to si kup

[oscar]

Predpokladam ze se u toho AC serva da nastavit, i pretizeni kdy to vypne? To se mi docela na soucasnem rizeni libi.

[Zdenek Valter]

Zdenku tyhle bldc nic moc na nizkych otackach uplne desne nerovnomerny chod. Mizerna dokumentace k tomu. Kazdy druhy se ridi jinak. Jeden napetim 0-5 druhy stridou pwm a na kazdem kmitoctu se to chova jinak a nikdo nevi jak to na byt spravne.

No já si to nemyslím - někde tady na fóru je příspěvek od Laco19, který původní pohon vyměnil za tenhle a celkem si ho chválil.
Rozhodně PWM rgulátor pro tohle BLDC je dost zásadní rozdíl oproti původnímu fázově řízenému usměrňovači