poraďte servo jako náhradu za nema17

MiKa · Příspěvek 27. 5. 2020, 6:20

Zdravím, mám potíže s krokovým motorem. Funguje jako pohon trapezové tyče na které je pojezd. V provozu potřebuji aby se vozík posouval po cca 2mm v celkem rychlé frekvenci .Potíž dělají právě ty krátké rychlé posuny. Zřejmě se tam indukuje rušení (nejsem odborník) a způsobuje náhodné posuny mimo impuls z arduina. Mám tam driver TB6660, testoval jsem i TB6560, a nějaké jiné ale stejný problém.
Napadlo mě nahradit to servomotorem. Je to low cost řešení. není to žádné CNc, nevyžaduje to moc síly na posun.

díky za rady

gekonko · Příspěvek 27. 5. 2020, 6:26

Mas spravne nastavenu rampu/zrychlenie/trh?

Příspěvek 27. 5. 2020, 6:41

To by mohlo dat nejake levne dc servo viz cncshop
Jak je to choulostive na presnost polohy a tak?

MiKa · Příspěvek 27. 5. 2020, 6:41

na přesnost hodně

Příspěvek 27. 5. 2020, 7:12

Tak to tam soupni ac servo od delty
To je lacine a kvalitni

jova · Příspěvek 27. 5. 2020, 8:08

Já bych zkusil odladit to co tam máš, nebo tam dej něco takového:
https://www.ebay.com/itm/100W-3000rpm-N ... Swy9Zd8bnv

Mi_los1 · Příspěvek 28. 5. 2020, 6:42

A nešlo by to úplně jinak?
Jasně že nevím, co to má splňovat, ale co tak posuv z místa A do místa B zajistit klikovým mechanismem? Jednoduše se to dá dovážit, snadno nastavíš hup a točit tím můžeš čímkoliv...
Milan

milan584 · Příspěvek 28. 5. 2020, 7:06

jova píše: ↑27. 5. 2020, 8:08 Já bych zkusil odladit to co tam máš, nebo tam dej něco takového:
https://www.ebay.com/itm/100W-3000rpm-N ... Swy9Zd8bnv

dopředu se omlouvám, že odbočuji - jde ten integrovaný pohon z toho linku provozovat jako klasický vřetenový pohon (když se na nějakém jeho vstupu objeví log1, tak se to roztočí pevnýma otáčkama na konkrétní stranu) ?
Potřeboval bych, aby to běželo chvili jako pulse /dir a pak delší dobu (třeba 10 sec) při těch 3000 - pak zase pulse/dir a tak stále dokola.

Dawe · Příspěvek 28. 5. 2020, 7:24

MiKa píše: ↑27. 5. 2020, 6:20 ....Potíž dělají právě ty krátké rychlé posuny. Zřejmě se tam indukuje rušení (nejsem odborník) a způsobuje náhodné posuny mimo impuls z arduina. ...

Evidentne se potykas s EMC problemem. Vymena pohonu nemusi byt ani nutne a nakonec ani ucinne opatreni. Misto toho bys mel vyresit pricinu problemu. Promerit si ridici system a kabelaz tak, abys vedel co se tam vlastne deje a jake vazebni mechanismy ti zpusobuji popsane ruseni. Pokud to neumis, sver to nekomu kdo ano. Pokud nikoho nemas, tak muzes zkusit overit "obvykle chyby implementace", jako jsou zemni smycky, nevhodna topologie uzemneni, chybejici stineni ci soubeh vodicu, impedancni neprizpusobeni, preslechy logickych signalu apod. pro kompletni vycet a vysvetleni tu neni prostor, ale neco dohledas urcite i na netu.

Příspěvek 28. 5. 2020, 7:33

Ja jsem pochopil ze se jedna o kkasickou ztratu kroku a neb rychle presuny tam a zpet tj zadne rampy atd... Proste cukatura a tudiz rezim ktery si vylozene rika o ztratu kroku. A autor to spatne prisoudil nrjakemu ruseni ktere bych tam videl asi s mensi pravdepodobnosti

jova · Příspěvek 28. 5. 2020, 8:38

milan584 píše: ↑28. 5. 2020, 7:06
jova píše: ↑27. 5. 2020, 8:08 Já bych zkusil odladit to co tam máš, nebo tam dej něco takového:
https://www.ebay.com/itm/100W-3000rpm-N ... Swy9Zd8bnv
dopředu se omlouvám, že odbočuji - jde ten integrovaný pohon z toho linku provozovat jako klasický vřetenový pohon (když se na nějakém jeho vstupu objeví log1, tak se to roztočí pevnýma otáčkama na konkrétní stranu) ?
Potřeboval bych, aby to běželo chvili jako pulse /dir a pak delší dobu (třeba 10 sec) při těch 3000 - pak zase pulse/dir a tak stále dokola.

Ne, tohle servo se chová jako klasický krokový motor ovládaný pulse/dir. Jeho výhoda je, že je s tím krokovým motorem záměnné bez další úpravy, točí max. těch 3000 otáček a nepotřebuje na rozdíl od krokového motoru rozjezdové rampy.
Těch 10 sekund chodu bych řešil programově, například generováním obdélníkového signálu o maximální frekvenci, co roztočí servo na 3000 otáček.

milan584 · Příspěvek 28. 5. 2020, 9:16

jova píše: ↑28. 5. 2020, 8:38
milan584 píše: ↑28. 5. 2020, 7:06
jova píše: ↑27. 5. 2020, 8:08 Já bych zkusil odladit to co tam máš, nebo tam dej něco takového:
https://www.ebay.com/itm/100W-3000rpm-N ... Swy9Zd8bnv
dopředu se omlouvám, že odbočuji - jde ten integrovaný pohon z toho linku provozovat jako klasický vřetenový pohon (když se na nějakém jeho vstupu objeví log1, tak se to roztočí pevnýma otáčkama na konkrétní stranu) ?
Potřeboval bych, aby to běželo chvili jako pulse /dir a pak delší dobu (třeba 10 sec) při těch 3000 - pak zase pulse/dir a tak stále dokola.
Ne, tohle servo se chová jako klasický krokový motor ovládaný pulse/dir. Jeho výhoda je, že je s tím krokovým motorem záměnné bez další úpravy, točí max. těch 3000 otáček a nepotřebuje na rozdíl od krokového motoru rozjezdové rampy.
Těch 10 sekund chodu bych řešil programově, například generováním obdélníkového signálu o maximální frekvenci, co roztočí servo na 3000 otáček.

To mě taky napadlo - ale je to taková spíš prasárna - točit s tím, že do toho budu prát ty pulzy.
A co je v tom uvnitř - normální bldc a nebo je to jenom obyčejný krokáč s kodérem pro zpětnou vazbu polohy?

jova · Příspěvek 28. 5. 2020, 10:25

Zda je tam komutátorový, nebo BLDC motor netuším, ale má to normální optický enkoder pro hlídání polohy. Když zaberu rukou, tak s tím trochu pootočím, ale hned to začne zabírat proti té síle, aby se to vrátilo do původní polohy. Nechápu jaký je z tvého pohledu rozdíl mezi pulzy z generátoru a pulzy z něčeho, co jejich počet počítá

Tím, „ chová se jako krokový motor“, bylo míněno to, že se připojuje úplně stejně na signály step, dir, enable, jako ten krokáč, jinak je to samozřejmě servo.

Thomeeque · Příspěvek 28. 5. 2020, 10:41

MiKa píše: ↑27. 5. 2020, 6:20 Zdravím, mám potíže s krokovým motorem. Funguje jako pohon trapezové tyče na které je pojezd. V provozu potřebuji aby se vozík posouval po cca 2mm v celkem rychlé frekvenci .

Mohl bys ten pohyb definovat zcela přesně? Myslím tím tu celkem rychlou frekvenci, rychlost pohybu, rozjezdové a brzdné rampy, stoupání šroubu, čím pulzy generuješ.. Případně udělej krátké video.

milan584 · Příspěvek 28. 5. 2020, 11:10

jova píše: ↑28. 5. 2020, 10:25 Zda je tam komutátorový, nebo BLDC motor netuším, ale má to normální optický enkoder pro hlídání polohy. Když zaberu rukou, tak s tím trochu pootočím, ale hned to začne zabírat proti té síle, aby se to vrátilo do původní polohy. Nechápu jaký je z tvého pohledu rozdíl mezi pulzy z generátoru a pulzy z něčeho, co jejich počet počítá
Tím, „ chová se jako krokový motor“, bylo míněno to, že se připojuje úplně stejně na signály step, dir, enable, jako ten krokáč, jinak je to samozřejmě servo.

zkusím to jinak.
Když je to vypnutý (tzn. zcela bez napětí, na vstupech i na napájení) a zatočí se hřídelí rukou, tak to má charakter pohybu jako :
a.) krokáč (tj. skáče to po polových nástavcích - tj. třeba 200 poloh na otáčku)
b.) klasický BLDC (tj. je tam nic a nebo malý počet poloh odpovídající počtů pólů - tj. třeba 6)
Rozdíl je v tom samozřejmě zcela zásadní - protože pokud to je krokáč s zpětnou vazbou, tak se to prostě bude chovat jako krokáč s zpětnou vazbou - a to mi nevyhovuje.