Magiho výzkumný ústav

magi · 14. 7. 2020, 10:50

Jo abych nezapomněl, taky se mi v neděli povedlo vyřešit ten problém s pomalu jezdícím stolem.
Rychlost řídí škrtící ventil, který je součástí výkonové kostky, která ovládá pístnici stolu.
Hlavní část škrťáku je onen pístek, který jsem řešil úplně na začátku (byl totálně zatuhlý uvntiř a muselo to do ultrazvuku).
Tento pístek čím víc se povytáhne ven z kostky - tím rychleji to jezdí. Zkusil jsem povolit šrouby držící krycí přírubu a vycuknout jej rukama ještě víc ven a ono to zrychlilo

Takže jsem tu ovládací hřídelku, která je zkolíkovaná s dalšími díly udělat o 4mm kratší - aby to ten pístek tahalo o 4mm víc ven z kostky a bingo - ono to najednou funguje jak má. Nyní už je rychlost OK.
Taky jsem otestoval výstup centrálního mazání stolu a to funguje taky správně - jen to bylo celé plné bordelu. Takže centrální dávkovací čerpadlo netřeba, jen se udělají ty rozváděcí trubičky nové z mědi a možná se tam vsadí kontrolní průhledítko aby bylo vidět že to maže (novější řady BRH jej mají vlevo od kliky osy Y).

magi · 15. 7. 2020, 11:50

Na nějaký chybějící noniusy z vysoka s....

Díra v čelním deklu se zašpuntuje a není co řešit. Zbytek obstará PLC.
Není to sice kodér, resp. je ale uvnitř je obvod který dělá 4-20mA, nicméně na kolech a té vodící tyči je tak velká vůle že je to úplně jedno.
Až se někdy sežene DRO s výstupy, pak se to předělá.

magi · 16. 7. 2020, 6:31

není to v mm - je to nějakých imaginárních bodech, ale to je zatím asi fuk
https://youtu.be/nkmub8kmeW4

Charon · 16. 7. 2020, 6:37

Super, hlavne ze to pocita! Parada

magi · 16. 7. 2020, 7:06

A nikde to netrčí ven, je to schované v tom odlitku

Hned když jsem to včera večer rozdělal a změřil průměr (původně pro ložiska) 47 tak mě to napadlo, povídám si: ten snímač je stopro menší, to půjde

a pak byla noční směna do 2 ráno - dokud se to nesmontovalo tak bych stejně neusnul

magi · 18. 7. 2020, 9:13

Výsledky dnešní činnosti: nové rozvody mazání stolu, nový pilotní rozvaděč (už v té správné konfiguraci) přidělaný a připojený na hotovo.
Dále osazeny indukční snímače úvratí stolu.

A teď potřebuju konzultaci, respektive názor:
Jedná se o vyjetí stolu ven na doraz mimo brus na levou nebo pravou stranu (výměna obrobku, měření a podobně).
Po staru to bylo udělané tak, že se podrží páka ovládání stolu v patřičném směru, narážky přejedou přes překlápěcí rozvaděč (jsou na to uzpůsobeny) a stůl vyjede ven nadoraz. Během celé této doby co je stůl na doraze (někdy to trvá docela dlouho při přepínání dílce) jde ovšem na tu konkrétní stranu pístnice stále tlak.
Já to po novu chci udělat tak, že jak stůl vyjede ven na doraz, tak to na pilotním rozvaděči vypnu do nuly aby na pístnici zbytečně nešel tlak.
V zásadě to jde udělat dvěma způsoby:
1) prostřednictvím snímačů koncových poloh stolu (tyto bych tam ovšem musel nekam složitě zavrtat a už docela bojuju s počtem volných vstupů na PLC
2) časově aby to i při nejpomalejším posuvu ještě pořád vycházelo na vyjetí ven na doraz - při tomto řešení a rychlejším posuvu bude stále nějakou krátkou dobu puštěný tlak na pístinici i když tato už je na doraze (ale to asi nevadí).

Jaký je na to názor? 1) nebo 2)?

Charon · 18. 7. 2020, 9:30

Ahoj ja bych dal prednost snimacum, ale chapu omezeny pocet inu. Ale pokud nebudu uvazovat, ze v poslefnim cyklu prejeti zmenis rychlost, tak muzes citat dobu jednoho cyklu, ulozit si ji do registru a z ni pak vypocist dobu potrebnou na prejeti mimo, abys nedrzel zbytecne pisnici pod tlakem. Samozrejme budes merit vsechny cykly stolu, zahazovat je, a pouzijes vzdy jen ten posledni cas pred vyjetim.

magi · 18. 7. 2020, 9:47

Charon píše: ↑18. 7. 2020, 9:30 Ahoj ja bych dal prednost snimacum, ale chapu omezeny pocet inu. Ale pokud nebudu uvazovat, ze v poslefnim cyklu prejeti zmenis rychlost, tak muzes citat dobu jednoho cyklu, ulozit si ji do registru a z ni pak vypocist dobu potrebnou na prejeti mimo, abys nedrzel zbytecne pisnici pod tlakem. Samozrejme budes merit vsechny cykly stolu, zahazovat je, a pouzijes vzdy jen ten posledni cas pred vyjetim.

Ty vstupy by se ještě asi daly řešit přidáním modulu, ale spíš se mě nechce do odlitku zase kuchat další otvory atd.
Takto sofistikovaně jak píšeš se obávám že to v LOGU nepůjde, ono toho zase tolik moc neumí

Něco podobného potřebuju vyřešit s tím odměřováním osy Y. Příklad: najedu osou Y někam, naměřený udaj je 350, stisknu tlačítko (nebo klávesu) a tento udaj se uloží jako konstanta pro krajní polohu. Toto zatím nevím jak v LOGU udělat. Jediné co mě napadá, mít to jako volitelný parametr a s tím si šipkama hýbat nahoru dolu. Ono LOGO je na tyto věci docela tupý - přeci jen to není plnohodnotné PLC, jen programovatelné relé.

Charon · 18. 7. 2020, 10:08

Promin, ja jsem logo nikdy v ruce nemel, ale treba schneidera nebo eatona jo, a kdyz nad tim premyslim, asi nejde menit treba konstantu casovace programove. Musim to zkusit az se vratim z dovolene, jextli to nejde nejak ocurat. Ja mam v magnetce koyo click, to taky neni zadny rychlik, ale uz je to plc kde to jde. Osu y budu resit az nasledne, nemam na ni pohon, ale to jsem asi psal.

magi · 18. 7. 2020, 10:16

Charon píše: ↑18. 7. 2020, 10:08 Promin, ja jsem logo nikdy v ruce nemel, ale treba schneidera nebo eatona jo, a kdyz nad tim premyslim, asi nejde menit treba konstantu casovace programove. Musim to zkusit az se vratim z dovolene, jextli to nejde nejak ocurat. Ja mam v magnetce koyo click, to taky neni zadny rychlik, ale uz je to plc kde to jde. Osu y budu resit az nasledne, nemam na ni pohon, ale to jsem asi psal.

Konstanta např. časovače jde měnit programově, ale možnosti jsou omezené. Jako zdroj se dá použít např. vypočtený parametr, hodnota čítače a tak dále. Což by bylo vyhovující, problém ale je, že není jak tomu konkrétnímu bloku říct, že teď tam má tento parametr vsunout. Zjednodušeně řečeno - zdroj konstanty je trvalý a nedá se měnit. A to je ten zásadní problém. A nebo to zase tak dobře ještě numím, což se taky nedá vyloučit

My jako dospělé PLC používáme Amit, ale ten umím jen opravdu okrajově (tady bych musel otravovat programátora a ten už toho udělal pro mě letos až moc) a navíc žádný z Amitů co tu mám k dispozici nemá ani zdaleka tolik INů co jich potřebuju (musel bych dokoupit moduly a to by byl granát peněz). A nyvíc by jej do té magnetky byla vyloženě škoda, bo by se tam úplně flákal

Charon · 18. 7. 2020, 10:18

Napadlo me jak to udelat, nejake bity na setovani to snad ma. Nebude to uplne plynule, ale lepsi nez nic. Prvnim koncakem spustis dejme tomu deset casovacu, nastavenych prvni podle nejrychlejsiho a poslefni podle nejpomalejsiho prebehu stolu. Ty mezitim linearne. A budes logikou vyhodnocovat ktery stihnul docasovat a ktery ne, druhy koncak bude reset vsech. Budou setovat bity podle toho jextli docasuji nebo ne, a podle toho pri prikazu vyjeti spustis dalsi casak z dalsich deseti, ktery bude obsahovat ten nejblizsi vetsi cas vyjeti stolu. Co ty na to?

magi · 18. 7. 2020, 10:25

Charon píše: ↑18. 7. 2020, 10:18 Napadlo me jak to udelat, nejake bity na setovani to snad ma. Nebude to uplne plynule, ale lepsi nez nic. Prvnim koncakem spustis dejme tomu deset casovacu, nastavenych prvni podle nejrychlejsiho a poslefni podle nejpomalejsiho prebehu stolu. Ty mezitim linearne. A budes logikou vyhodnocovat ktery stihnul docasovat a ktery ne, druhy koncak bude reset vsech. Budou setovat bity podle toho jextli docasuji nebo ne, a podle toho pri prikazu vyjeti spustis dalsi casak z dalsich deseti, ktery bude obsahovat ten nejblizsi vetsi cas vyjeti stolu. Co ty na to?

To by asi byla cesta, ale nezapoměň že LOGO má jen určitý počet bloků co můžeš použít, ještě nikdy jsem je nevyčerpal, ale už teď vidím že to bude docela složitá aplikace (cykly, meření, řízení pohonů, řízení magnetu atd.)

Charon · 18. 7. 2020, 10:30

A neda se jen menit ta konstanta kde si ji bere ten blok? Lze prece nastavit logiku, ted jsou splneny podminky, cislo zapis tam kde si ji blok bere, ted nejsou, nezapis. Nemusis mu to vnutit, bere si ji sam z jednoho mista a ty urcis kdy se tam zapise.
Jestli jsem te dobre pochopil, musel jsem si to precist vickrat, moc mi to nedavalo smysl nebo je pozde v noci a hur chapu

stanik84 · 18. 7. 2020, 10:40

Nevím teda jak to má BRH, ale jsem zastánce, že jsou lepší dvě táhla, než jeden kabel.

Není jednodušší posunout narážku a vypnout hydrauliku? Nedělal bych z toho kosmickou loď. Vždyť je to bruska.

magi · 18. 7. 2020, 10:46

stanik84 píše: ↑18. 7. 2020, 10:40 Nevím teda jak to má BRH, ale jsem zastánce, že jsou lepší dvě táhla, než jeden kabel.

Není jednodušší posunout narážku a vypnout hydrauliku? Nedělal bych z toho kosmickou loď. Vždyť je to bruska.

V tom máš sice pravdu, ale kdyby jsi viděl tu původní obrovskou almaru plnou relátek, tak by jsi chápal že se to naopak snažíme zjednodušit.
Až uvidíš nový rozvaděč, tak bude ani ne pětinový.