Broušení závitu na kuželu

[milan584]

nevidím problém, běžně si brousím frézy na konvenčním soustruhu, i závity jsem brousil bez problému na soustruhu jen se musí přikrýt lože. na cnc soustruhu je revolverová hlava i vřeteno natlakované proti nečistotám, lože je zakrytované, nepoužité stanice a koník se zaslepí. kotouč bych orovnal ale mimo mašinu, třeba na kameníčkovi ad netrpí stěrače na krytech atd... nevařím z vody, viděl jsem jak soustruh soustružil a následně brousil pomocí poháněné stanice, byla to předváděčka soustruhu tuším od firmy DMG kdybych zapátral tak bych našel i video. že jste to neviděli neznamená že to nejde.

že bys to orovnával na nějakém kameníčku vedle je totální kravina - protože i na Lindnerovi (mj. kotouč průměr 500) by se muselo orovnávat 3x (nejspíš 2x nahrubo, jedenkrát na čisto)
ten tvar je totiž na první pohled pěkně svinský, protože ten radius u přechodu do toho rovného čela bude mít tendenci pálit - viz základy toho jak se chová jakákoli bruska, kde se brousí tvar tvarovým kotoučem).

[LukS]

Kuželový trn se velice dobře zalešťuje sám provozem štípačky.
Nejvíc špička závitu, kterou je potřeba přebrušovat pilníkem, aby se trn zakusoval s chutí.
Mj je dobré mít po ruce ostrou sekerku na nedoštíplá vlákna.
Jednou jsem nechal štípat tchána, kterému se zdálo, že to bude fajn zábava.
Nevím co prováděl, ale když jsem se vrátil, byl trn posekaný sekerkou, jako kdyby ho třikrát přejela husarská jízda.

[Meki]

samozřejmě si nebudu kupovat soustruh abych na něm mohl brousit, jedná se jen o nouzovku, to snad každý pochopil. Výhod by to mělo několik, třeba že se udělá soustružení a broušení na jedno upnutí, to znamená že se nebude muset znovu centrovat, s tím souvisí i další výhoda s synchronizaci posuvu kotouče a stoupáním závitu. Zda kotouč nebude podřezávat vrchol závitu to záleží na úhlu stupání, hloubce závitu, profilu závitu, průměru brusného kotouče... to bych musel zkusit cm simulaci, při nejhorším by se dala použít uhlově nastavitelný držák pro brusný kotouč nebo víceosé frézařsko-soustružnicé centrum. Nástrojové brusce se vyhýbám kvuli vlastní zkušenosi - soustružil jsem součást n které bylo 6tolerovanych a 4volne pruměry. Pak to šlo na nástrjovou cnc brusku (jen kužel, přechodový radius a průměr za ním) já jako soustružník jsem dostal 80kč/ks a oni za broušení dostali 8400kč/ks (bylo toho 20ks) to mě celkem vytočilo a od té doby si brousím všechno sám. jak jsem psal, na hobby soustruhu za 50tis jsem bez problému brousil závity jak vnější tak i vnitřní a zvládl bych i tento kdyby nebyl kuželovitý. CNC soustruh s poháněčkama vlastním, pořídil jsem si ho teprve nedávno a zatím má rozbitou převodovku náhonu ale pokud tazatel na štípačku počká 1-2roky tak mu závit na něm klidně stočím i nabrousím. Když vím co mi dokázal soustruh za 50tis tak tento CNC za 5,5mil rozhodně šetřit nebudu. šponě zdar

[Tom Dvk]

Tož hodně štěstí s tím pertinaxom.

[r4cv]

brúska na guľato z karbošky a sústruhu je klasika, v našich končinách sa vyskytuje často.

[Tomas999]

samozřejmě si nebudu kupovat soustruh abych na něm mohl brousit, jedná se jen o nouzovku, to snad každý pochopil. Výhod by to mělo několik, třeba že se udělá soustružení a broušení na jedno upnutí, to znamená že se nebude muset znovu centrovat, s tím souvisí i další výhoda s synchronizaci posuvu kotouče a stoupáním závitu. Zda kotouč nebude podřezávat vrchol závitu to záleží na úhlu stupání, hloubce závitu, profilu závitu, průměru brusného kotouče... to bych musel zkusit cm simulaci, při nejhorším by se dala použít uhlově nastavitelný držák pro brusný kotouč nebo víceosé frézařsko-soustružnicé centrum. Nástrojové brusce se vyhýbám kvuli vlastní zkušenosi - soustružil jsem součást n které bylo 6tolerovanych a 4volne pruměry. Pak to šlo na nástrjovou cnc brusku (jen kužel, přechodový radius a průměr za ním) já jako soustružník jsem dostal 80kč/ks a oni za broušení dostali 8400kč/ks (bylo toho 20ks) to mě celkem vytočilo a od té doby si brousím všechno sám. jak jsem psal, na hobby soustruhu za 50tis jsem bez problému brousil závity jak vnější tak i vnitřní a zvládl bych i tento kdyby nebyl kuželovitý. CNC soustruh s poháněčkama vlastním, pořídil jsem si ho teprve nedávno a zatím má rozbitou převodovku náhonu ale pokud tazatel na štípačku počká 1-2roky tak mu závit na něm klidně stočím i nabrousím. Když vím co mi dokázal soustruh za 50tis tak tento CNC za 5,5mil rozhodně šetřit nebudu. šponě zdar

Přesně takto jsem uvažoval při rozjezdu sériové výroby, pokud to přijde. Hrubování provést soustružením a finální povrch líznout kotoučem a to vše na jedno upnutí. Výhody jsou nesporné, jak technologické, tak i ekonomické. Úspora nákladů vyloučením brusky a člověka u ní finančně dalece převáží zvýšené riziko opotřebení stroje, a i to se přeci dá řešit technicky. Asi by se na to vyčlenil jeden CNC soustruh s úpravou pro možnost broušení. Takže klidně počkám, za tu dobu to bude asi aktuální téma, než nyní ve stádiu prototypování

[vitex]

Kuželové štípačky tohoto typu budou aktuální 3-5 roků.Pak bude dřevo tak drahé,že si je na topení nikdo nekoupí.

[zverodoktor]

A ektrochemické leštenie by nepomohlo? Ak tomu správne rozumiem, keďže je to na štiepačku, je úplne jedno či závit bude mať presnú geometriu.

[jergus.balaz]

Na sústruhu sa dá robiť tak estetické brúsenie, ale nie presné. Je to dané konštrukciou stroja.

[Tomas999]

A ektrochemické leštenie by nepomohlo? Ak tomu správne rozumiem, keďže je to na štiepačku, je úplne jedno či závit bude mať presnú geometriu.

Ano, v principu závit nemusí mít úplně přesnou geometrii, jde jen o to, aby nevyskakoval při zavrtávání. S tím povrchem to samozřejmě nechci přehánět, moc neznám technologii elektrochemického leštění, pokud by šlo o formu na plasty, tak to má asi smysl, ale rád bych se držel levnějších běžných produktivních metod. Taky už tady zaznělo, že dřevo si povrch vlastně doleští. V principu je to nástroj na dřevo, ale bez nároků na nějakou přesnost, takže to vysoustružím, pak to na nasadím na vrtačku a zabořím do kýble s křemičitým pískem nebo korundem a nevytáhnu dříve, něž to bude jako zrcadlo (viz technologie od fa Rösler, OTEC, ..)

[Tom Dvk]

Korundem ? Zrcadlo ??

[testone]

jestli tady jde od začátku o povrchovou úpravu - aby to dobře vypadalo na prodej - tak nevidím nic jednoduššího, než to vzít tak jak to je ze soustruhu (slušně vytočené to bude mít pěkný povrch i tak) a nechat to za pár korun galvanicky pozinkovat

[picom]

Chystám se také štípat. Kužel jsem kupoval na https://www.stipacikuzel.cz/
Povrch je celkem hladký a hrana velmi ostrá. Mohu nafotit a pokud nebude o víkendu pršet tak poreferovat.
Stejně nechápu proč bu se to mělo leštit. Dřevo se na dno drážky podle mě ani nedostane
Pokud to budeš leštit v kýblu s pískem tak se hrana otupí. Nevím jestli to bude vadit

[LukS]

Proč by se měl závit brousit/leštit nechápou štípači ani obráběči.
Dřevo se na dno závitu dostane a používáním se trn vč. vnější hrany vždy zaleští/otupí.
Na funkci to nemá vliv.

[Mylan]

Ale on chce silou-mocou znížiť trenie pri štiepaní, tým pádom zníżi náklady na elektrinu a namáhanie celej zostavy. Že bi ?