corona virus - obecna diskuze

[Grad]

Cele tohle hromadne testovani celeho naroda je nesmysl ktery babisovi zase nejspis poradila nejaka PR agentura. V dobe kdy se na otestovani ceka tyden, testovaci misto je desitky km daleko a obvodak s priznaky nachlazeni na testy vubec neposila, vymysli takoveto jednorazove hovadiny. Nejspis je to z dilny stejnych lidi jako ten jednorazovy uplatek 5k duchodcum. Hloupe koblihy vidi ze se neco deje, ale ve skutecnosti je to vicemene k nicemu.

Taky si myslím, že to přes obvoďáky nepůjde. To bude chtít sqvuadry rouškomilných svazáků s hnědými košilemi a červenou páskou na ruce, co půjdou dům od domu a každýho otestují s pendrekem v ruce. Tak to bude správné, tak to má b(í)t. A na seznamy odpíračů roušek jsem málem zapoměl, ty budou mít ve výbavě hned vedle pendreku a příručky na jedinný správný názor.

A pro další přispěvatelé mezi tím.

Dovolím si prohodit pořadí dvou známých řčení proti realitě jejích vzniku.

1. Kostky jsou vrženy - Covid tady je, ať si kdo chce a co chce o něm říká, toto je fakt.
Malá odbočka k matice i malinká % z velikých počtů lidí (100-ky tisíc) jsou v konečných absolutních počtech vysoká čísla.
Takže čím více positivních, tím více nemocných, pak o něco více hospitalizovaných až nakonci o něco více zemřelých...
Realní situce Israel vs. Česko pro srovnání
https://ourworldindata.org/coronavirus- ... erSort=asc

2. Byl překročen Rubikon - počty infikovaných v CZ při stavu (ne)trasování a (ne)testování jsou mimo kontrolu již cca 6-7 týdnů
Opět srovnání reální situace Israel vs. Česko.
https://ourworldindata.org/coronavirus- ... erSort=asc
Israel testuje o něco více než 4x tolik na počet obyvatel, ale klidně zrušte volbu "Per 1,000 people"

Takže jak z toho ven?
1. nic nedělat - důsledky zhroucení zdravotníctví jsou předem dané a jasné nejspíše všem
2. vypnout ekonomiku = krach téměř všech
3. otestovat všechny a zavřít do karantény infikované = určitá šance z toho vykličkovat s rozumnýmí ztrátami, nejde o jednoduché řešení, naopak je to proklatě těžkej organizační a logistický oříšek, když případní političtí organizátoři už u obyvatel nemají ani za mák důvěry...

Jediná šance u bodu 3. je, aby to organizačně převzal někdo mimo politiku a realizovali silové složky - armáda, hasiči a případně policie...
Nemám právní znalosti, ale domnívám se, že takové neobvyklé řešení této situace nemá žádnou oporu v zákonu.
Současná situace ale také není obvyklá.

[bobik]

Izrael má 4x větší hustota obyvatel a jiné kulturní návyky, jako neporušené rodinné vazby, kdy žijou třeba tři generace pohromadě. Tedy má příznivější podmínky pro šíření viru, než u nás. Když porovnáváš, tak s nějakou zemí kulturně nám blízkou s podobnou hustotou obyvatel a ležicí na stejné rovnoběžce. A taky je to trochu fašistický stát, tam se direktiva uplatňuje snáze.

[t256]

To jednorazove testovani je kravina. Neda se to udelat v jeden okamzik a tak nez budou znamy vysledky (u nas v realu tak za 14dnu), budou uz prakticky k nicemu. Kdyby se pitomy babis misto ulisneho pritakavani te hradni kryse jel podivat s Vystrcilem na Tchajwan jak to zvladli tam, nemusel by vymyslet tyhle nesmysly.

Recept je jednoduchy. Rychle a masivni trasovani a testovani kontaktu nakazenych doslova na kazdem rohu, doplnene citelnymi sankcemi pro hlupaky jez se kouskem latky na obliceji citi omezeni na svobode do te miry, ze jsou ochotni kvuli tomu nakazit a zabit lidi ve svem okoli.

Kdyz jsem vytrasovan za tyden po kontaktu s nakazenym, cekam na otestovani 5 dnu, jedu na testovaci misto i desitky km verejnou dopravou, stojim hodiny ve fronte s nakazenymi a na vysledky cekam dalsich par dnu, tezko se divit ze mame nejhorsi prirustky nakazenych na svete. Pak musi vymejslet takove nesmyslne huraakce pro uklineni prihlouplych koblih.

[Mart_68]

To jednorazove testovani je kravina. Neda se to udelat v jeden okamzik a tak nez budou znamy vysledky (u nas v realu tak za 14dnu), budou uz prakticky k nicemu. Kdyby se pitomy babis misto ulisneho pritakavani te hradni kryse jel podivat s Vystrcilem na Tchajwan jak to zvladli tam, nemusel by vymyslet tyhle nesmysly.

Recept je jednoduchy. Rychle a masivni trasovani a testovani kontaktu nakazenych doslova na kazdem rohu, doplnene citelnymi sankcemi pro hlupaky jez se kouskem latky na obliceji citi omezeni na svobode do te miry, ze jsou ochotni kvuli tomu nakazit a zabit lidi ve svem okoli.

Kdyz jsem vytrasovan za tyden po kontaktu s nakazenym, cekam na otestovani 5 dnu, jedu na testovaci misto i desitky km verejnou dopravou, stojim hodiny ve fronte s nakazenymi a na vysledky cekam dalsich par dnu, tezko se divit ze mame nejhorsi prirustky nakazenych na svete. Pak musi vymejslet takove nesmyslne huraakce pro uklineni prihlouplych koblih.

Rychle a masivni trasovani a testovani kontaktu nakazenych doslova na kazdem rohu, doplnene citelnymi sankcemi pro hlupaky jez se kouskem latky na obliceji citi omezeni na svobode

to je jak z nějakého Goeblesova projevu, chybí jen nějak označkovat otestované třeba tetováním na zátylku

(rouška v tomto množství hostitelů a způsobu užívání je v podstatě kontraproduktivní..spíše slouží jako urychlovač roznosu nákazy. Dále: dává falešný pocit bezpečí viz. jdu nějam s rouškou jsem chráněn....viz. vojáci s omotanou šálou kolem hlavy na střeše vybuchlého Černobylu)

aspoň že tak:
https://www.novinky.cz/zahranicni/evrop ... .seznam.cz

Kromě několika případů podchlazení jsou migranti v pořádku a místní lékaři je testují na koronavirus.

těch tisíc Senegalek by mohli hned poslat do ČR a v podstatě jsme s Coronavirem plichta

[robokop]

To uz jsou davno vyvracene dezinformace.
Takze znova

Rouska nic neurychluje. Nebylo nic takoveho prokazano a je to lez.

Rouska nechrani nositele (kdyz uz tak velmi malo) ale chrani lidi v okoli proti sireni kapenek a to dost vyzname.

[t256]

...to je jak z nějakého Goeblesova projevu, chybí jen nějak označkovat otestované třeba tetováním na zátylku

(rouška v tomto množství hostitelů a způsobu užívání je v podstatě kontraproduktivní..spíše slouží jako urychlovač roznosu nákazy. Dále: dává falešný pocit bezpečí viz. jdu nějam s rouškou jsem chráněn....viz. vojáci s omotanou šálou kolem hlavy na střeše vybuchlého Černobylu)

To, ze nejaky pitomec s titulem placne tuhle kravinu a nekteri jedinci to porad dokola omilaji, nema vyznam vyvracet argumenty, protoze oni se vytasi s nejakym dalsim nesmyslem.
Takze pro jednoduchsi jedince kteri veri vsemu co najdou na internetech:
Na Tchajwanu nosi rousky a poradne tam testuji a trasuji. Virus tam prakticky nemaji, takze to funguje.

A je uplne jedno jake bizarni argumenty si rouskovi odbojari vymysli, kdyz to funguje tam, nema zadny vyznam ty nesmysly vyvracet - jsou to proste nesmysly vyvracene praxi.
Nosi rousky - nakazene nemaji, tecka. Neni treba nic dodavat a špekulovat.

[lapa]

Pustte si na CT24 debatu - je tam ministryne financi, jak haji neobhajitelne ... dle mne ...

[robokop]

Dejte si pozor na rousky. Na internetu psali ze zerou lidi. Ted jsem potkal jednu lezici na chodniku pred barkem a clovek nikde. Asi ho celyho sezrala. No vzal jsem nohy na ramena. Sdilejte nez to smazou.

[fmodel]

A jsou to náhubky demokracie ,a v každý roušce je čip kterej tě ovládá

[Grad]

Izrael má 4x větší hustota obyvatel a jiné kulturní návyky, jako neporušené rodinné vazby, kdy žijou třeba tři generace pohromadě. Tedy má příznivější podmínky pro šíření viru, než u nás. Když porovnáváš, tak s nějakou zemí kulturně nám blízkou s podobnou hustotou obyvatel a ležicí na stejné rovnoběžce. A taky je to trochu fašistický stát, tam se direktiva uplatňuje snáze.

Tuze dobré postřehy, ale tyto metriky žádná statistika nemá podchycené.
Pokud to dobře chápů, jako protiargument že to zde není v p...li, tak výsledkem analýzy reálných srovnávaných čísel a předložených argumentů, může být pouze toto.
1. v předchozím postu jsem naznačoval, že ty CZ čísla vzhledem k 4x menšímu testování a 4-6 týdenní zpožděné reakci na ně jsou při určitém zjednodušení minimálně 4x horší - dle grafů dobře to dokumentuje graf zemřelých
2. Pokud do toho zapojíme ty postřehy o hustotě osídlení a kultůrních odlišnostech co do způsobů žití, pak ta čísla z grafů zákonitě vychází ještě hůře. Kdyby jen min. o tu hustotu obyvatel tak pak prostým součtem to dnes v CZ je 8x horší.
Mělo by se to ale interpretovat synergicky (spolupůsobení tj. 1+1>2), pak by šlo říct že ty cca stejná čísla v absolutních hodnotách tudíž vzhledem k synergickému efektu vlastně znamenají, že v Česku je dnes reálná situace proti Israeli možná až 16x horší.

Zbytek reakcí beru za svéhlavou pózu, při které se odmíta cokoliv co přichází od politického nepřítele č.1. Jako ještě horší vidím stávající přístup opozice, jež se rozhodla nechat Babiše v tom vymáchat, bohužel jako munici do této zákopové války si bere občany...

Obě strany konfliktu (nejenom politického ale i názorového) zapoměli že teď už nejde o vzájemnou válu, ale válku všech proti nákaze a tá má dnes navrch ve všech směrech. A to se může ještě zhoršit, další komplikací je chřipkové období, nebo cokoliv jiného třeba aktuálně v JČ se začala šířit žloutenka...

Je dobré si uvědomit že, na reakci se teď nedostáva především času a že žádnou válku nejde vyhrát bez vůdce, strategie, plánů, discipliny, spolupráce a odhodlání.
Oproti jaru, nic z toho v Česku dnes není k nalezení. Tak jak asi dopadne tato bitva?

[t256]

Ale prd opozice babis se v tom macha vlastni neschopnosti a jako obvykle to hazi na nekoho jineho.
Vzdyt ma v parlamentu pohodlnou vetsinu, jak jim muzes takovou kravinu typu ze za neco muze opzice verit

[lapa]

K vladnim scenarum - minuly tyden dalsi perla - "vubec nepocitame se situaci. kdy lide meli vychazet pouze na nezbytne nutnou dobu a ucel" - co jineho, nez i tohle modelovat by meli?

Oni proste nikdy s nicim nepocitaji a pak cumi jak tele na nova vrata, ze se to stalo - " ... s tim nikdo nepocital ...".
I ti nejblbejsi z volicu se pojistuji (pozar, kradez, zivelni katastrofa...) - az na ty skutecne blbe - nikdo nepredpoklada (lidska psychika ma tendenci to potlacovat), ze ho to postihne, ale sichr je sichr, ze.
A ty, co maji zodpovednost a moc - ty se na katastroficke udalosti nepripravuji. "Situace je slozita a nikdo to nepredpokladal"
Chtel bych videt plany na skutecne masivni technicko/ekologicke katastrofy - vybuch chemicky, proval prehrady, vypadky na paternich vedeni VVN (vypadle nemocnice, na elektrine kriticky zavisle fabriky/jine objekty ...) ...

Kdysi davno jsem delal na projektu, ktery simuloval dopady masivniho niceni na celem uzemi statu. Meli jsme data ze vsech oblasti skutecne vsech resortu (plosne/plosne/liniove stavby, jejich rizika pro okoli, lidska sidla, modelace terenu, ruzne varianty vzdusneho proudeni -smer/sila ,..) a simulovali jsme jen co bude postizeno (0-100 procent) jak primarna (znicena prehrada], tak odvozene (zaplavovovou vlnou) ...
Doufam, ze neco takoveho se provozuje i ted a hlavne se nejen vyhodnocuji dopady, ale hlavne reakce na ne.
Ale obavam se, podle toho, co vidim a slysim, ze ...

Ty hovada tam sla s tim, ze si namasti kapsu a vubec nepredpokladali, ze by meli i fakt vladnout .. se vsi odpovednosti z toho vyplyvajici ... Tak budeme pokutovat, pripadne zavirat ty, co na opatreni ser...

A soucasna opozice ODS/TOpka/... ma jen stesti, ze se to nestalo za jejich "vlady" - cumeli bychom uplne stejne - ... - proc asi padaji mosty a jine prusery - za tech jejich 30 let u koryta by se uz davno vsechno zachytilo, kdy by ty prachy sly skutene tam, kam jit mely ...
Nebo D1 - ten pruser slizla ANO, ale alespon se to konecne zacalo resit ... (vz vyse). Neresim jak, ale ze konecne ...

[Mart_68]

Dejte si pozor na rousky. Na internetu psali ze zerou lidi. Ted jsem potkal jednu lezici na chodniku pred barkem a clovek nikde. Asi ho celyho sezrala. No vzal jsem nohy na ramena. Sdilejte nez to smazou.

já jsem si udělal z alobalu čepičku a ta Covid odpuzuje do vzdálenosti 1,5 m.

[lapa]

Dejte si pozor na rousky. Na internetu psali ze zerou lidi. Ted jsem potkal jednu lezici na chodniku pred barkem a clovek nikde. Asi ho celyho sezrala. No vzal jsem nohy na ramena. Sdilejte nez to smazou.

já jsem si udělal z alobalu čepičku a ta Covid odpuzuje do vzdálenosti 1,5 m.

No, ja slysel, ze nejlepsi ochrana pro cur... je pry prezervativ, ale kde sezeneme tak velke a v takovem poctu pro ty tam nahore ...
A hlavne to zachyti jen ty muzske verze ...
Sorry za lehky vulgarismus ...

[Mart_68]

https://www.mix24.cz/profesor-flegr-ma- ... .sznhp.box

“Myslím, že máme ještě tak pět dnů, abychom se vyhnuli absolutnímu kolapsu zdravotnických zařízení. Máme čtyři tisíce lidí propuštěných z nemocnic a devět set mrtvých, takže každý pátý, kdo se dostane do nemocnice, zemře. Žádný zdravotnický systém tohle nemůže vydržet,” uvedl Jaroslav Flegr pro televizi Prima.

řekl někdo tomu bláznovi, že všichni po vyléčení nejsou z nemocnice propuštěni,v některých nemocnicích je to až 40% kapacity lůžek.